Мафия что такое баланс

Обновлено: 05.07.2024

Игра по балансу — это тактика гарантированного продолжения игры с выводом одного чёрного из двух подозреваемых игроков в некоторых случаях.

Первое правило

Только эти пары образуют баланс:

Шериф и лже-Шериф
Шериф и его черная проверка (либо Шериф настоящий и его чёрная проверка — мафия, либо Шериф ложный и сам — чёрный)
Черная проверка Шерифа и чёрная проверка лже-Шерифа (один из шерифов — настоящий, а значит одна из чёрных проверок — мафия)

Второе правило

Вывод игроков по балансу может быть использован только один раз по следующей схеме:

Один из игроков выводится на некритическом круге
Затем наступает первый критический круг и выводится второй игрок, образующий баланс с первым

Есть исключения, о них написано ниже.

Третье правило

Если все перечисленные выше условия соблюдены — есть пара, образующая баланс и один из игроков этой пары вышел до наступления первого критического круга — в этом случае для использования тактики баланса и гарантированного продолжения игры второй игрок (образующий пару с первым) выводится из игры именно на текущем круге. Вывод его в последующие круги не будет являться игрой по балансу и не будет обоснован данной логикой.

Что делать дальше?

В случае если в игре открылись два шерифа и игроки вывели по одному чёрному с каждой стороны, сыграв в баланс, после этого по обеим версиям игры за столом остаётся 2 чёрных игрока и наступает критическая ситуация с обеих сторон.

Теперь красным игрокам необходимо определиться с версией игры и принять решение, кто же из шерифов настоящий и по чьей версии они будут дальше играть, голосуя против игроков противоположной команды.

Чтобы лучше разобраться и принять верное решение:

Внимательно выслушайте все проверки каждого шерифа, а также объяснения — почему они проверяли именно этих игроков
Проанализируйте составы образованных команд, взаимодействие игроков внутри каждой команды друг с другом и ход игры на предыдущих кругах
Проанализируйте вскрытие каждого из шерифов — кто когда и с какой целью вскрывался

Ситуации, когда баланс можно применять дважды

Исключение 1. Если в первую ночь убивают игрока, который вскрывается шерифом и оставляет чёрную проверку — его чёрную проверку выводят по голосованию. На следующий день за столом остаётся 7-8 игроков и ситуация не является критической, так как один чёрный из игры точно ушёл. Если в этот момент появляется второй шериф (утверждая, что первый просто был чёрным, который совершил самострел) и даёт другую чёрную проверку — их можно и нужно вывести друг за другом по балансу — сначала выводится чёрная проверка второго шерифа, на следующий день выводится второй шериф, после чего игра гарантированно приходит к «угадайке».

Математическое обоснование. Повторное использование баланса здесь объясняется тем, что при 7-8 игроках за счёт ухода пары шериф + чёрная проверка по обеим версиям за столом остаётся 2 чёрных и круг является некритическим с обеих сторон. Именно это даёт возможность использовать баланс ещё раз, если на этом круге появляется второй шериф с чёрной проверкой.

Исключение 2. Если при 9 игроках появились два шерифа и игроки вывели чёрную проверку одного из них, а на следующий день — чёрную проверку второго шерифа, после чего один из шерифов был убит ночью — в этом случае второго шерифа можно вывести в баланс убитому шерифу, и игра гарантированно придёт к «угадайке».

Математическое обоснование. После того, как две чёрные проверки ушли — одного чёрного по каждой из версий за столом точно нет. За столом остается 6-7 игроков, которые засыпают и из шерифов стреляется — в игре остаётся 5-6 игроков. Если убитый шериф — чёрный игрок, который ушёл самострелом, тогда за столом остался последний чёрный игрок и ситуация не является критической — выгоняя настоящего шерифа, город точно не проиграет на этот круг. Если убитый шериф — настоящий, тогда второй шериф — чёрный, которого нужно вывести на этот круг. Таким образом голосование против второго шерифа в этой ситуации даёт гарантированное продолжение игры.

Баланс и Противовес

В мафии Баланс — это однократное игровое решение, при котором поочередно выводятся игроки точно из разных команд. Баланс гарантированно позволяет продлить игру еще на один круг.

Баланс можно сыграть лишь один раз только на некритическом кругу. Это объясняется математикой игры, которая позволяет мирным использовать лишь одно право на ошибку, то есть вывести голосованием одного красного игрока. Вывод второго красного игрока приведет к поражению. Но как только дневным голосованием выведен красный игрок, каждый последующий день будет критическим, и в каждый из этих дней мафии достаточно голоса одного красного игрока для победы.

Баланс бывает только в ситуации, когда в игре есть два шерифа, и только между следующими игроками:

между двумя шерифами;

между шерифом и его черной проверкой;

между черными проверками двух шерифов.

Запомните, что баланса между любыми другими игроками не существует, и говоря о том, что между игроками А и Б есть один черный при том, что игроки А и Б не подпадают ни под одно из выше указанных описаний, вы совершаете ошибку. Бесспорно между игроками А и Б может быть мафия, но это лишь результат вашего предположения и скорее речь идет о том, на чем оно основано. Поэтому вернее говорить, что вы предполагаете мафию между игроками А и Б, потому что. В любом случае все это будет лишь применением тактики противовеса, но никак не балансом.

Итак если между игроками А и Б существует баланс, то вывод этих игроков поочередно приведет к гарантированному продолжению игры. При этом один из игроков должен быть выведен на некритическом круге, то есть в первый день. То есть, фактически, баланс создает преимущество для города, так как могут возникнуть следующие игровые ситуации:

Ночью отстрелен один из шерифов. Если за столом есть второй шериф - выводите его, и игра гарантированно продолжится.

Что такое противовес?!

Если баланс — это гарантированное продолжение игры, то противовес — нет.

Принцип противовеса — единственный способ попытаться выиграть игру без шерифа: в игре будут две команды. Черные не стесняются голосовать вместе, красным придется рискнуть и объединиться. Вы не знаете, какая команда черная, какая красная. Но вы знаете принцип противовеса. Если ночью убили игрока из одной команды, днем выводите игрока из другой.

Итак противовес — есть определенная тактика игры, когда выводят игроков из разных команд. Эту тактику так же называют “качелями”. Подчеркнем, что в игре мафия нет тактики, которая гарантированно приводила бы к победе в любой ситуации. Поэтому любая тактика полезна, только если понимать ее причины и основы, иначе любая тактика станет гранатой в руках мартышки.

Итак разберемся когда и как применять принципе противовеса, а самое главное почему именно так.

1. Если нет комиссара (допустим, что он отстрелен в первую же ночь) и город действительно поделился на две команды.

2. Принцип противовеса также применяют между двумя игроками, которые жестко конфликтуют между собой. Считается, что если два игрока жестко не играют друг с другом, то между ними есть мафия. Хотя стоит отметить, что в такой ситуации и два красных могут “зарубиться” между собой.

3. Принцип противовеса используют еще иначе, выводя днем игроков, которые вывели кого-то в предыдущий день.

В итоге могу сказать, что применение противовеса никогда не приведет вас гарантированно к победе. Постарайтесь разобраться, что за ситуация за вашим игровым столом, и какая и тактик лучше подходит для текущего момента.

Баланс в мафии — нужен или нет?

Нет инага баланса, как баланс между двумя комиссарами равно как между черными проверками их. Да не взыщешь ты баланса средь других игроков, пусть то играющих в разных командах, да не являющихся двумя комиссарами или черными проверками их. Аминь!

Я чаще всего наблюдаю явление, когда и молодые, и более опытные игроки буквально разбрасываются словом «баланс». И для всех начинающих игроков, и для более опытных важно будет понять смысл такого понятия, как «баланс».

Итак, что же такое Баланс?! Баланс — это однократное игровое решение, которое позволяет гарантированно продолжить игру ещё на один игровой день. Подчеркну, что явление это однократное! Что-то вроде небольшой подсказки, как в игре «Кто хочет стать миллионером» подсказка «50 на 50». Конечно, бывают редкие случаи, когда баланс можно применять дважды за игру, но главное — понимать, что баланс не ведёт к победе, он лишь дает дополнительное время подумать. Однако при этом, главная отличительная черта баланса в том, что только он может гарантировать вам продолжение игры.

Баланс бывает только в ситуации, когда в игре есть два комиссара. Баланс существует:

между двумя комиссарами
между комиссаром и его черной проверкой
между черными проверками разных комиссаров

Запомните: баланса между любыми другими игроками не существует!

Итак если между игроками А и Б существует баланс, то вывод этих игроков поочередно приведет к гарантированному продолжению игры — в этом и заключается суть баланса, как игрового приема. Но, вдобавок к этому, один из игроков А и Б должен быть отстрелен или выведен до критического круга, то есть — в первый день (здесь и далее под первым днем подразумевается некритический круг, когда за столом находятся 9 человек). То есть, чтобы применить баланс, городу должно крупно повезти.

Могут быть следующие счастливые случаи:

Если же за столом уже критический круг (то есть 7 игроков), вскрылось два комиссара и ни у одного из них чёрные проверки не были выведены ранее, то даже не вздумайте предлагать вывести сначала одного комиссара, а потом другого в баланс! Дело в том, что к балансу эта ситуация никакого отношения уже не имеет — если вы выведите настоящего комиссара, то игра закончится победой чёрных! Если вы вывели одного из шерифов и игра продолжилась, то велика вероятность, что вы вывели именно лже-шерифа — следуйте тем же путем.

Особо подчеркну, что баланс — явление однократное. Он дает городу шанс продлить игру на один день, чтобы подумать ещё. На следующий день вам всё равно придется решать, потому что, если произошел баланс, то один красный игрок точно был выведен, и у вас уже нет права на ошибку!

Конечно, можно представить ситуацию, когда баланс можно применить дважды за игру. Допустим, при 7-ми игроках вскрылись два комиссара игрока К1 и К2, у комиссара К1 ушел проверенный черный игрок Ч1 в первый день. У комиссара К2 одна — красная проверка, и проверенный чёрный игрок К1. Комиссара К1 можно вывести в баланс его черной проверке — игроку Ч1. Для Комиссара К1 этот круг не критический. Город получает гарантированное продолжение игры. На следующий день комиссар К2 обязан найти ещё одного черного игрока Ч2, а город будет решать кого выводить — комиссара К2 или игрока Ч2. С другой стороны, возможно, что после вывода игрока К1 будет отсрелен комиссар К2 и, уходя, он оствит черную проверку игрока Ч2. В этом случае баланс комиссару К2 выводится игрок Ч2, поскольку для него уже ушло два чёрных — игрока Ч1 и К2. И тогда гарантированно мы оказываемся в угадайке — 3 человека, что дальше делать не понятно. Вот пример ситуации, когда баланс существовал в игре дважды, и оба раза — гарантированно продлил игру. Сложность этой ситуации, как для мирных, так и для мафии в том, что в угадайке скорее всего останется 3 игрока, не связанные никакими проверками, а кто из комиссаров настоящий — не понятно, голосовали все абсолютно одинаково — в баланс, и зацепиться особо не за что. И это плохо как для мирных, так и для мафии. Потому что мирным сложно определить мафию, а мафии сложно доказать свою красноту.

Но такая ситуация абсурдна по следующим причинам:

Если игрок К1 — лжекомиссар, то зачем ему давать черную проверку ушедшего игрока, если он прекрасно понимает, что уйдет в баланс?! Ему проще дать любую другую проверку.
Если игрок К2 — лжекомиссар, то зачем ему стреляться?! Таким образом, он не докажет свое комиссарство, и в противовес себе выведет только одного красного, которого мог сам бы отстрелить. Но при этом он потеряет лишнюю минуту, которую мог бы проговорить днем, и отдаст её мирному игроку, что бессмысленно, ведь минуты — самая главная «валюта» в игре. Конечно, есть варианты игры, когда для мафии может сработать такая схема, но не ведь мафию мы сейчас учим! Так что поехали дальше.

Как видите, в принципе, за достаточно опытным столом баланс — не такое уж частое явление. Не забывайте о том, что мафия, прекрасно знает о балансе, и ей нет никакого смысла искусственно ставить себя в баланс. Поэтому давайте взглянем на баланс с точки зрения мафии, чтобы понять, когда же он имеет смысл.

Допустим, что отстреленный в первую ночь игрок вскрывается комиссаром. Если он — настоящий комиссар, то мафия, скорее всего, не станет вскрываться. Зачем усложнять себе игру? Возможно, что этот комиссар даже оставит черную проверку — на самом деле, этого очень мало для победы красных, поэтому мафии всё равно нет смысла вскрываться, а проверенному чёрному лучше ограничиться назначением тактического отстрела не по договорке — кого лучше стрелять с учётом ситуации.

Из этого есть один вывод — если в первую ночь застрелен игрок, который вскрывается комиссаром, и после этого какой-то игрок тут же кричит, что он — настоящий комиссар, даже не услышав проверки первого комиссара, то второй вскрывшийся комиссар с большей вероятностью окажется настоящим, а застреленный — самозванцем. Это не гарантированно так, поэтому для надежности конечно можно сыграть и в баланс, но в конечном итоге решение придётся принять! Если действительно второму комиссару, будучи чёрным, вскрываться смысла не было — он скорее всего настоящий комиссар и вам стоит поверить ему. Тогда баланс можно и не применять.

Другая ситуация, когда во вторую ночь застрелен игрок, и он вскрылся комиссаром. В данном случае настоящей мафии имеет смысл вскрываться лже-комиссаром, но это во многом зависит от проверок настоящего комиссара. Самая удачная ситуация для мафии — когда у настоящего комиссара одна черная и одна красная проверка, что чаще всего и бывает, кстати! В такой ситуации красную проверку застрелят следующей ночью, а черного выведут днем и при пяти игроках уже не будет никакой информации. Поэтому, в данном случае мафии вскрываться не обязательно. Если вскрыться — могут не поверить и вывести, а если не вскрываться, то можно победить раньше.

Точно так же, если во второй день застреленный игрок вскрылся комиссаром, но при этом кто-то другой кричит, что он — настоящий комиссар, есть большая вероятность, что второй комиссар — настоящий.

В общем и целом, если мафии удалось застрелить комиссара в первый или второй день, то это большая удача для мафии и чаще всего им нет никакого смысла вскрываться. Поэтому баланса просто не будет, так как комиссар — один. А если мафии совершила самострел, то настоящий комиссар обязательно вскроется. Но мафия и сделала этот самострел, чтобы вы подчинившись балансу вывели настоящего комиссара.

Если же в первые две ночь комиссар не застрелен, то мафии дальше стрелять его смысла нет, для победы, скорее всего, нужно вскрыться лже-комиссаром. А в таком случае стрелять комиссара уже нельзя. Именно поэтому в некоторых клубах мафия во время договорки обозначает только одну проверку дона на комиссарство. Так как если дон найдет комиссара во вторую или третью ночь, стрелять его особого смысла уже нет, да и искать не нужно.

В итоге, в случае отстрела комиссара (настоящего или самозванца) в первую или вторую ночь баланса либо просто не будет, либо его применять придется, только чтобы вывести настоящего комиссара. Этим я не хочу сказать, что в таких ситуациях баланс применять не стоит. В любом случае, если есть малейшее сомнение между комиссарами, лучше дать себе еще день подумать. Но если вы примете решение сразу и не станете играть в баланс, то потом у вас будет больше времени, чтобы найти черных с помощью настоящего комиссара.

Рассмотрим другой случай, когда на критический круг (при 7-ми игроках) вскрылось два комиссара: игроки К1 и К2, и у комиссара К1 проверенный черный игрок Ч1 ушел в первый день на некритический круг. Возможность применения баланса — на лицо! Но не стоит забывать, что мафия помнит о балансе всегда и не станет использовать его против себя. То есть, если игрок К1 — мафия, то зачем ему называть чёрную проверку игрока, который ушёл и тем самым подставлять себя под баланс? А если игрок К1 — настоящий комиссар, то у него просто нет иного выхода, кроме как сказать правду, даже если она говорит против его дальнейшего нахождения в игре.

С другой стороны, важна также и проверка игрока К2. Если игрок К2 уже слышал проверки игрока К1 и после этого проверенным черным называет не игрока К1, а какого-нибудь игрока Ч2. То по балансу для продолжения игры нужно выводить игрока Ч2. Но если игрок К2 — мафия, то зачем ему называть черную проверку игрока Ч2, если он может проверенным чёрным называть игрока К1 и по балансу выведут именно его — то есть настоящего комиссара? Мафии нет никакого смысла оставлять настоящего комиссара за столом и давать возможность делать лишние проверки. В таком случае комиссар К2 может оказаться настоящим, а комиссар К1 мог просто не подумать, что подставил себя под баланс.

Таким образом, в описанных ранее двух случаях, когда вообще существует баланс, есть небольшие предпосылки, которые помогут принять вам решение раньше — кто же скорее всего настоящий комиссар. А, следовательно, баланс можно и не применять. Скажем так, — в баланс вообще скорее мафия ставит комиссара. Редкая мафия сама встает в баланс. Поэтому баланс превращается в поиск и вывод днем комиссара.

Но отмечу, что это не всегда так!

В реальной же игре, в современной мафии, мне крайне редко встречались случаи реального баланса. Мафия обленилась делать самострелы. Чаще всего, если два комиссара и вскрываются, то вскрываются в критический круг, а их чёрные проверки находятся за столом. В этой ситуации городу приходится здесь и сейчас выбирать между комиссарами. И если выведен один, а игра продолжилась, то скорее всего этот комиссар — мафия. В любом случае выводить второго комиссара в баланс нельзя, и это вообще — не баланс, поскольку это не гарантирует продолжения игры.

Резюмируя, хочется сказать, что нет ничего страшного в том, чтобы не играть по балансу. Если вы видите в этом необходимость для себя — действуйте. Но если вы уже решили, кто комиссар, то верьте ему и забудьте про баланс: даже если вы и ошиблись, то вы продлите проигрышную игру на один круг, так как все равно ошибетесь на следующий уже критический круг, когда баланса просто не будет.

Мафия что такое баланс

Обращаю внимание, что Асликян не использует в своем труде слово баланс, а использует только слово противовес, объединяя баланс с игроков тактикой противовеса. В данном же случае под фразой Принцип противовеса подразумевается Баланс. Поэтому перефразировав автора могу сказать:
Баланс применяется только тогда, когда есть малейшее сомнение между комиссарами.
С другой стороны не могу согласится с теми постулатами, которые приведены выше о том когда один из комиссаров очевидно не настоящий. Опыт игры показывает, что при разном уровне игры игроков, а уж тем более при одинаковом, комиссар может вскрыться когда угодно, и время вскрытия комиссара не имеет никакого значения. А уж получил ли проверенный красный игрок маяк. Это уже давно не имеет значения. Красный игрок мог не видеть маяк. Комиссар по своим соображениям мог его не давать. Часто это действительно необходимо настоящему комиссару. Поэтому я посмею не согласится со словами Асликяна, что делают и многие игроки сейчас, которые просто-напросто применяют баланс ВСЕГДА, когда это возможно, считая, что знать наверняка, кто из комиссаров настоящий нельзя и всегда лучше дать себе еще один день подумать.
Сейчас это привело к тому, что каждый красный игрок боится заговорить о том, что не стоит играть по балансу, запуганный тем, что его тут же сочтут черным. Об этом заявляют скромно, лишь в качестве предложения, но в итоге и сами не решаются на это.

И все же попытаемся подобно Асликяну определить, кто из двух комиссаров настоящий, а кто мафия.
Допустим в первый или второй день был застрелен комиссар А. Потом вскрывается комиссар Б, при том, что он не является черной проверкой комиссара А. Мой опыт игры показывает, что комиссара Б все же выведут в баланс комиссару А, а потом поверят. Поверят комиссару Б только потому, что зная о балансе ему не имеет никакого смысла вскрываться комиссаром, понимая что он уйдет в баланс. При этом комиссар Б может действительно оказаться лжекомиссаром в том случае, если его до этого считали наиболее черным игроком. Если даже при двух красных проверках комиссара А игрок Б будучи мафией чувствует, что будет выведен этим днем, то он заранее может вскрыться комиссаром и дать две черные проверки. В баланс второму комиссару комиссар Б будет выведен, но он может апеллировать к тому, что ему не было никакого смысла вскрываться лжекомиссаром, что бы уйти тут же в баланс. Городу толку от этого комиссара действительно нет, так как для него все три мафии уже определены. Но если после его вывода хотя бы один мирный житель все же поверит в комиссарство игрока Б, то это обеспечит победу мафии.
Но справедливости ради стоит заметить, что я не припомню такого варианта игры, и второй комиссар вскрывшийся после отстрела одного комиссара - скорее всего настоящий. Но стоит его вывести в баланс. Не зря же мафия старалась, устраивала самострел.

Таким образом в описанных ранее двух случаях, когда вообще существует баланс, есть небольшие предпосылки, кто скорее окажется комиссаром, а следовательно баланс можно и не применять. Скажем так в баланс вообще скорее мафия ставит комиссара. Редкий маф сам встает в баланс. Поэтому баланс превращается в поиск и вывод днем комиссара.
Но отмечу, что это не всегда так.

Говоря об опыте игр, мне крайне редко в последнее время встречались случаи реального баланса. Мафия обленилась делать самострелы. Чаще всего в критический круг вскрывается два комиссара и их черные проверки за столом. В этой ситуации городу приходится здесь и сейчас выбирать между комиссарами. И если выведен один, а игра продолжилась, то скорее всего этот комиссар - мафия. В любом случае выводить второго комиссара в баланс нельзя. Это не приведет к гарантированному продолжению игры.

Подводя итог хочется сказать, что нет ничего страшного в том, что бы не играть по балансу. Есть ситуации, когда он не нужен. Играть надо от ситуации, а все ситуации к сожалению не опишешь, поэтому дальнейшее обсуждение этой темы продолжим за игровым столом.

Как было отмечено, принцип противовеса позволяет гарантированно продолжить игру, когда выводят игроков из разных команд.

Следуя этому предложению предлагаю под противовесом подразумевать тактику игры по выводу игроков из разных команд. Не соглашусь лишь в том, что это позволяет гарантированно продолжить игру. Это не так. Хотя бы потому что команд за столом может быть не только две но и три и более, а гарантированно продолжить игру позволяет лишь баланс, который применяется однажды. Противовес, судя по словам самого же Асликяна, можно применять всю игру.

Принцип противовеса - единственный способ выиграть игру без шерифа: в игре будут две команды. черные не стесняются голосовать вместе, красным придется рискнуть и объединиться. Вы не знаете, какая команда черная, какая красная. Но вы знаете принцип противовеса. Если ночью убили игрока из одной команды, днем выводите игрока из другой.

Особо подчеркну последнюю фразу: если ночью убили игрока из одной команды, днем выводите игрока из другой. В этим есть смысл, но во-первых начнем с того, что мафия не идиоты и понимают, что для победы им не достаточно голосовать вместе. Кроме того, если следовать только этой логике, то для победы им достаточно отстрелить одного красного игрока из своей команды, тогда послушный мирный игрок выведет красного игрока из другой команды и тут же проиграет.

Итак противовес - есть определенная тактика игры, когда выводят игроков из разных команд. Эту тактику так же называют "качелями" или "уравниванием". Подчеркну, что в игре мафия нет тактики, которая приводила бы к победе в любой ситуации. Поэтому любая тактика полезно, если только знать ее причины и основы, иначе любая тактика станет гранатой в руках мартышки.

Итак разберемся когда и как применять принципе противовеса, а самое главное почему именно так.

Мафия что такое баланс

В игре Мафия бывают случаи, когда голосовать можно без особенных размышлений. Обычно это ситуации, при которых применимо правило баланса. Что это такое? Читайте далее…

Давайте вспомним из предыдущих статей, что такое правило баланса. Баланс – это когда из игры поочерёдно выводятся игроки из разных команд. Соблюдая этот принцип мирные могут обеспечить себе больше шансов на победу, так как при соблюдении правила баланса, с высокой вероятностью, игра будет продолжаться.

Читайте также: