Можно ли в poe порт подключать обычный lan

Обновлено: 02.07.2024

Наконец-то провёл себе нормальный кабельный интернет. Дано:

  1. Кабель от провайдера, входящий в квартиру, длина примерно 10 метров. 4-жильный, то есть, как я понимаю, больше 100 МБит по нему не получить.
  2. Wi-Fi роутер. Не умеет PoE. Штатный БП выдаёт 12 В 1.5А, если верить табличке на нём.
  3. Тариф 100 МБит/сек. Реально выдаёт 80-90 МБит на торрентах, так что хотелось бы эту скорость сохранить.

Роутер сейчас стоит весьма неоптимально - в углу квартиры и в некоторых местах плохо ловит (работает, но не даёт больше 10-15 МБит). Планирую его перенести в геометрический центр квартиры (примерно, конечно, он будет висеть на стене в коридоре). А розетки там нет. Значит её придётся делать. В принципе не проблема, но хочется сделать всё максимально красиво.

Стоит ли? Не ухудшится ли качество сигнала? Понятное дело, что PoE задействует другие линии кабеля, не сигнальные. Однако:

Смогу ли я получить на такой конфигурации свои 100 МБит? Кабель будет аккуратно проложен в специальном лотке, а не замурован в бетонную стену.

Ну и напоследок ответ на вопрос: какие устройства выбрать?

Выбор питающего устройства

Когда говорят о выборе устройства-источника для питания PoE, имеют в виду end-span, и обычно это коммутатор. Коммутатор — самый используемый вариант, они применяются и в IP телефонии, и видеонаблюдении, и при развешивании точек доступа, и при расстановке всевозможных датчиков охранных систем, контроллеров СКУД и так далее.

Тут важно учитывать несколько факторов:

  1. Совместимость сверху вниз. То есть более современное устройство, поддерживающее последний стандарт IEEE 802.3bt может использоваться для подключения и питания более старых устройств. А вот наоборот — нет.
  2. Удаленность PD (питаемых устройств). Помимо длины, которая есть «здесь и сейчас», стоит задуматься о будущем. Например, если будет расширяться складская территория, или намечается переезд офиса. Лучше заложить некоторый запас характеристик «на перспективу».
  3. Управление устройствами. Помимо варианта ««зайти» на коммутатор и вручную выключить-включить питание», существуют и другие возможности управления, например, с использованием протокола LLDP для видеокамер.
  4. Защита от импульсных перенапряжений (УЗИП) и других вредных факторов.

У Zyxel есть коммутаторы, которые советуют всем указанным выше требованиям. Это модели новой серии GS1350. Мы уже писали о них ранее Данная серия изначально позиционировалась как «Смарт-управляемые коммутаторы для систем видеонаблюдения» Однако они без проблем применяются и для других случаев, например, для питания телефонов, точек доступа и других устройств с PoE.


Рисунок 4. Специализированный управляемый коммутатор PoE GS1350-26HP.

Неуправляемые коммутаторы серии GS1300 также являются неплохим выбором. Подборку специализированных коммутаторов от Zyxel можно посмотреть на рисунке 5.


Рисунок 5. Модельный ряд управляемых и неуправляемых коммутаторов с поддержкой PoE от Zyxel.

Выбор устройства-потребителя

Обычно при выборе конечных устройств ориентируются на их потребительские характеристики, например, на качество картинки при выборе видеокамеры, поддержке Wi-Fi стандартов при выборе точек доступа и так далее.

Однако электропитание также накладывает свой отпечаток. Имеет смысл учитывать следующие факторы:

  1. Экономичность устройства.
  2. Возможности управления.
  3. Цена и качество.

Важно! Несмотря на заявленную совместимость сверху вниз не стоит 100% уповать на эту возможность. В хорошем проекте источник питания и потребители должны поддерживать один стандарт, желательно самый актуальный, иметь полную совместимость, приобретаться в расчёте на использование новых технологий, например, Wi-Fi 6. Переделка целого куска инфраструктуры, гордо именуемая «модернизацией», чаще всего обходится дороже, чем некоторые дополнительные затраты на этапе внедрения.

Может питающее устройство понять, какое подключили клиентское устройство: с PoE или без?

Если речь идёт об End-span, например, о коммутаторе, все происходит не просто, а очень просто. Источник питания, например, коммутатор с портами PoE включает подачу питания для данного порта только в том случае, если подключенное устройство (например, точка доступа) поддерживает технологию PoE.

Как это работает?

  1. В начале выполняется проверка: поддерживает ли устройство-клиент питание через PoE. Подается напряжение от 2,8 до 10Bольт, определяется входное сопротивление. В случае, когда полученные результаты можно признать удовлетворительными для питания чрез PoE, питающее устройство переходит к следующему этапу.
  2. Питающее устройство определяет требуемую мощность для питания устройства-клиента, для последующего управления этой мощностью. В зависимости от уровня потребления устройствам присваивается класс: от 0 до 4.

Однако если речь идёт о недорогих устройствах Mid-Span, включаемых после обычного сетевого оборудования (без PoE), здесь всё не так радужно. В таких случаях обычно в линию подаётся постоянное питание с фиксированными параметрами, а проверка на предмет: «Какое устройство находится на другом конце линии?», — не производится.

Что такое защиты от импульсных перенапряжений (УЗИП)?

В любой протяженной электрической цепи существует угроза возникновения краткосрочных импульсов, вызванных накоплением заряда (увеличения разности потенциала — перенапряжения) с последующим разрядом. Ниже приводятся причины возникновения коротких импульсов перенапряжений.

  • Удар молнии поблизости от объекта, в том числе в молниеотвод вызывает электрический импульс и электромагнитное возмущение, что создает наведенную ЭДС в кабеле.
  • Накопление статического электричества, вызванное ионизацией воздуха и другими внешними явлениями, приводит к появлению импульсов статического напряжения, способных вывести из строя оборудование.
  • Перенапряжения вследствие коммутаций и переключений оборудования, например, коммутация патчкордов в кроссовой, включение дополнительных устройств питания, включение и отключение мощной нагрузки приводит к возникновению переходных процессов в электрических цепях с резкими скачками напряжения импульсного характера, что может привести к выходу из строя оборудования.

Примечание. Из-за ряда причин: удар молнии поблизости от объекта во время грозы, а также ионизации воздуха и накопления атмосферного электричества перед грозой такой вид защиты иногда называют «грозозащита». Не следует путать данный термин с термином «молниезащита» — то есть с защитой от непосредственного удара молнии.

Для предотвращения подобных угроз применяются устройства защиты от импульсных перенапряжений (УЗИП). Существует два варианта защиты (УЗИП): приобретение и установка внешних устройств и встраивание защиты в устройства с PoE.

Стандарты PoE

Для новичков может возникнуть некоторая путаница. Существует 3 поколения
стандарта:

Первое поколение PoE (стандарт IEEE 802.3af) обеспечивает питание до 15,4 Вт постоянного тока для каждого подключенного устройства.

Второе поколение стандарт IEEE 802.3at, также называемое PoE+ может выдавать мощность до 30 Вт для каждого устройства. Данный стандарт используется для питания более «прожорливых» потребителей, например, камер видеонаблюдения Pan-Tilt-Zoom (PTZ) и беспроводных точек доступа 11n.

Для простоты восприятия основные отличия сведены в таблицу:

Параметры PoE PoE+
Напряжения постоянного тока на питаемом устройстве от 36 до 57 V (номинальное 48V) от 42,5 до 57 V
Напряжение, выдаваемого источником от 44 до 57 V от 50 до 57 V
Максимальная мощность PoE источника 15,4 Вт 30 Вт
Максимальная мощность, получаемая PoE потребителем 12,95 Вт 25,50 Вт
Максимальный ток 350 mA 600 mA
Максимальное сопротивление кабеля 20 Ом (для cat.3) 12,5 Ом (для cat.5)
Классы питания 0-3 0-4

Третье поколение описано стандартом IEEE 802.3bt.

Устройства, третьего поколения PoE позволяют обеспечить электропитание мощностью до 51 Вт по одному кабелю.

Примечание. Для питания устройств с использованием технологий стандарта IEEE 802.3bt. задействованы все восемь проводников кабеля современной витой пары (кат. 5 и выше), в то время как для первых двух поколений можно обойтись только четырьмя.

Если говорить о совместимости, то устройства PoE обратно совместимы — более мощное питающее устройство стандарта 802.3bt может использоваться для более старых потребителей PoE и PoE+ (802.3af, и 802.3at).

Полезные ссылки

Специальные управляемые коммутаторы серии GS1350 и неуправляемые GS1300 на сайте Zyxel

Что такое PoE?

PoE (Power over Ethernet) — технология подачи электропитания на клиентское устройство через витую пару стандарта Ethernet (обычно используется кабель cat.5. c разъемами RJ45). Один и тот же кабель используется и для передачи данных и для питания устройства.

Могу ли я подключить устройство PoE к ноутбуку?

Извините, эта технология PoE немного сбивает меня с толку. У меня есть легкий маршрутизатор, который может работать через Ethernet; Есть ли способ обеспечить питание (и Ethernet-соединение между маршрутизатором и ноутбуком) от моего ноутбука? Я слышал об инжекторах PoE, и мне интересно, могут ли они преобразовать питание USB-разъема в PoE для маршрутизатора? Идея состоит в том, чтобы не полагаться на розетки при питании этого маршрутизатора. Ноутбук работает под управлением Linux, но это, вероятно, не важно. И, наконец, самая безумная идея - может быть, мой ноутбук уже обеспечивает питание через Ethernet?

Маршрутизатор имеет пассивный вход Passive PoE .

Итак, главный вопрос - могу ли я питать маршрутизатор от ноутбука с помощью PoE, может быть, используя какой-то адаптер, но не прибегая к розетке?

А если наоборот? Необходимо подключить PD (клиентское устройство с PoE) к обычному сетевому оборудованию?

Для питания клиентских устройств с PoE, можно использовать PoE инжектор, который и предназначен для подачи в сетевой кабель дополнительного электропитания.

PoE инжектор имеет на входе разъём RJ45 и разъем для подключения к источнику питания. На выходе у него единственный разъем RJ45 с PoE.

PoE инжектор принимает стандартный сетевой сигнал и приводит «инъекцию» электропитания в линию для сетевого подключения, что позволяет подключить на выходе устройство c PoE.


Рисунок 2. Zyxel PoE инжектор PoE12-HP

Можно ли, запитать IP камеру со стандартом 802.3at - пассивным PoE?

Потребляет 25 ватт, максимально до 30 ватт. Камера имеет только Ethernet выход, питается и передает данные только через витую пару.

Можно ли, запитать IP камеру со стандартом 802.3at - пассивным PoE? Не сгорит ли камера?

Есть ли какие то другие доступные варианты и очень бюджетные?

За ранее благодарен.


Всё написал. Только потребляемую мощность забыл. Одни товарисчи пускали по витухе 220 и не парились.

камера потребляет 25 ватт, значит надо использовать 12v 2A бп для запитки. Просто не знаю можно ли так, не спалю ли камеру? И дойдет ли мощность до камеры, если подпитку возле свитча поставить, то есть после него?


Зависит от нагрузки. Тут главное, что бы ей не оказалась витая пара. По напруге вроде норм. А вот по току - придётся вязать несколько жил. В любом случае камера потребит сколько надо, а ток последовательно одинаков.

Значит, если подключить бп 12v к парным синей и коричневой жилам, то камера заработает, и никаких проблем не должно возникнуть?

Вот полные характеристики:

Питание 9…12 В ±5%, PoE IEEE 802.3at

Потребляемая мощность Не более 30 Вт.

Внимание! При отрицательных температурах НЕОБХОДИМО питать камеры от источника питания 12В 3 А.

Рабочий диапазон температур от -40 до +50°С


Согласно википедии 802.3at допускает до 25Ватт. Правда это по двум проводам. Если делаешь самоделку, то лучше пусти по паре. А так вроде должно выдержать. Я лично 220 не видел, но зато видел как по витухе (в два провода) пускали 24В/1А.

И еще, получается нужно только 1 подключение в данном случае(инжектор как бы), а возле камеры уже не нужен(сплиттер)


Ну и да. Как я уже писал - максимум что у тебя может сгореть это витуха. Камера съест сколько ей надо.


Ты про что вообще? Я в 2003 закончил электротехникум. На современность не претендую, но твои термины меня в ступор вводят. Терминатор я бы ещё понял, но он в камере должен быть.

Спасибо огромное, будем пробовать. Об результатах отпишусь)

Это значит, что твою камеру можно запитать или от источника 12В (отдельный разъем, отдельный кабель), или по витой паре от swith-а/конвертора стандарта 802.3at (не 802.3af, напряжение до 48В).


Это же блок питания.

Отдельным разъемом никак не получится, у камеры 1 выход и это Ethernet. По витой паре остается только.

Вот я и спрашиваю, можно запитать по жилам наипростейшим образом такую камеру или нет? Или нужен специальный конвертер?

все верно, просто он так называется, сам путаю)


Отдельным разъемом никак не получится, у камеры 1 выход и это Ethernet.

В витой паре только половина проводов используется.

это не для твое камеры, или ты просто не нашел разъем.

запитать по жилам наипростейшим образом

Нет, не получится

Да и еще, не раз слышал жалобы (на этом форуме тоже было), что, не смотря на стандарт, часто бывает не стыковка из-за того по каким парам подается питание (информационным, свободным или тем и другим)


часто бывает не стыковка из-за того по каким парам подается питание (информационным, свободным или тем и другим)

Постоянка никак не мешает передаче сигналов. Сжечь порт конечно можно. Но это от криворукости зависит.

ziemin ★★ ( 09.03.14 22:26:40 )
Последнее исправление: ziemin 09.03.14 22:26:54 (всего исправлений: 1)

И что посоветуешь в данном случае?

Питание 9…12 В ±5% - такого точно нету.

Как запитать камеру, желательно бюджетно))

Постоянка никак не мешает передаче сигналов

arson ★★★★★ ( 09.03.14 22:35:45 )
Последнее исправление: arson 09.03.14 22:40:28 (всего исправлений: 2)


Для начала проясним: Что у тебя за витуха. А то реально есть четырёхжильная.

Можешь эксперимент провести (если есть блок питания под рукой). Пусти через витуху с подцепленной камерой ток от штатного блока питания. Если не задымитсянагреется, то всё ок.

Подчёркиваю: внутри камеры есть свои схемы защиты. Предохранители в конце концов. А вот витуха ничем не защищена.

Я считаю твой топик вопросом не о том, выдержит ли камера (очевидно выдержит), а вопросом выдержит ли провод. Вот это вопрос.

А что делать, когда нужно подключить устройства без поддержки PoE, а розетки для адаптера электропитания не предусмотрено?

Для таких ситуаций служит Passive PoE с использованием PoE сплиттера.

В этом случае источник питания не опрашивает подключенное устройство и не согласовывает его мощность. Питание просто подается по свободным проводникам витой пары при помощи PoE сплиттера.

PoE сплиттер разделяет поступающий по витой паре сигнал на данные и питание (12В-24В). Таким образом становится возможным подать питание и интегрировать в существующую инфраструктуру устройство без поддержки PoE. При данном способе подключения необходимо тщательно подбирать мощность источника питания, и его потребителя.

Терминология: End-span и Mid-Span

End-span — устройство обеспечивающее подачу электропитания от начала кабельной
линии.

Классический пример: коммутатор IP телефонии обеспечивает электропитание небольшой сети стационарных телефонов в пределах офиса.

Другой пример — система видеонаблюдения на небольшом складе, где видеокамеры получает электропитание от коммутатора через PoE

Обычно в таких системах не предусмотрено дополнительных устройств для усиления питающего сигнала.

Mid-span — когда питающее устройство, подключается не с начала кабельной линии, а дополнительно между коммутатором и конечным устройством. Например, питание видеокамеры через инжектор, который включается после коммутатора в промежуточном кроссовом шкафу.

Ещё немного терминологии:

  • PSE (Power Source Equipment) — питающее оборудование.
  • PD (Powered Device) — питаемое устройство.

Какие минусы у PoE?

Более высокая стоимость устройств

Действительно, стоит дороже. Особенно если брать более или менее проверенное оборудование, а не полагаться на «авось», покупая «недорогие NoName решения».

С другой стороны, принцип «подороже — значит получше» работает не всегда. Поэтому охотиться за дорогим брендом имеет смысл, только если существуют дополнительные требования (есть список «разрешенного оборудования»).

Но даже при высокой цене на оборудование с PoE, его цена может быть гораздо ниже, чем организация «с нуля» дополнительной разветвлённой кабельной системы для электропитания удалённых устройств.

Падение мощности

При передаче низковольтного сигнала по тоненьким проволочкам КПД, скажем так, будет не очень. Чем дальше от питающего устройства, тем меньше электрической мощности останется для питания потребителей. Остальное тратится на сопротивление и нагрев проводов. С местным питанием (не PoE) дело обстоит проще. Сунул блок питания в розетку «и пошла энергия, пошла…»

Требования к квалификации персонала

Скажем так, хотя применение PoE не требует великих знаний, кое-какие детали
освоить нужно. Информацию по данному вопросу найти можно без особого труда, хотя, если человек ни разу не работал с данной технологией, он столкнется с некоторой разрозненностью и фрагментацией учебного материала.

Технология PoE в вопросах и ответах


В статье в популярной форме вопрос-ответ рассказывается о ключевых моментах при использовании питания посредством PoE (Power over Ethernet). Приводятся различия между стандартами, даётся информация о защите устройств от импульсов перенапряжений и о других полезных вещах.

2 ответа 2

PoE работает при напряжении 44 вольт и (первоначально) обеспечивает мощность до 15 Вт.

USB, с другой стороны, подает 5 вольт с максимумом 2,5 Вт, при этом некоторые устройства могут выдавать больше.

Преобразование 5 В в 44 В может быть выполнено, но эффективность будет плохой, и "стандартный" USB, вероятно, не сможет обеспечить достаточное количество энергии, чтобы заставить ваш переключатель PoE работать вообще. Вы можете получить 1 или около 2 Вт после повышения напряжения.

Тогда проблема заключается в том, что устройства PoE обычно понижают напряжение до своего собственного рабочего напряжения, что является еще одним преобразованием мощности с соответствующей эффективностью и потерями мощности. Вы бы, вероятно, потеряли бы еще половину ватта мощности, снизив до 1 ватта мощности, если бы вам повезло. Это не будет много для любой активной электроники, чтобы работать с. Я сомневаюсь, что любой активный Ethernet-коммутатор может работать с таким небольшим количеством доступной энергии. Большинству переключателей, которые, как я вижу, требуется 12 В при 1–2 А, что составляет от 12 до 24 Ватт, и вы будете поставлять одну десятую этой мощности.

Я никогда не видел ноутбук с каким-либо встроенным PoE-концентратором или коммутатором, способным обеспечивать питание устройств. Это кажется нелогичным и может разрядить аккумулятор ноутбука еще быстрее.

Какие устройства поддерживаются?

В качестве питающих устройств могут выступать:

  • коммутаторы,
  • маршрутизаторы,
  • и другое сетевое оборудование.

В качестве клиентских устройств могут использоваться:

  • проводные телефоны,
  • видеокамеры,
  • точки доступа,
  • различные датчики и другое периферийное оборудование.

Существуют также устройства для интеграции с оборудованием, не поддерживающим
PoE.

Какие требования к кабелю?

Для подключения при питании через PoE используется витая пара не ниже cat.5e.

Важно. Проводники должны быть медными, а не омедненными, толщиной не менее 0,51 мм (24 AWG). Сопротивление в проводниках не должно превышать 9,38Ом/100 м.

Обычно на практике рекомендуют не использовать кабели длиной более 75м, хотя стандарты 802.3af и 802.3at говорят о поддержке 100м. В случае с Passive PoE практические рекомендации носят ещё более пессимистичный характер — реальная длина кабеля для нормальной работы не должна превышать 60м.

Однако специальные коммутаторы, например, управляемые GS1350 Extended Range Essentials могут поддерживать устройства на расстоянии 250м при скорости 10Mb/s.


Рисунок 3. Иллюстрация работы Extended Range.

Для чего это нужно?

Как писал поэт Владимир Маяковский: «Если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно». Ниже приводятся преимущества использования данной технологии.

Подключение устройств в труднодоступных местах

Например, на рабочем месте пользователя предусмотрены только две розетки: для монитора и системного блока. Часто такие требования возникают не из-за ошибки в планировании, а диктуются отраслевыми, региональными и другим стандартами ИТ-безопасности, пожарной безопасности, охраны труда и так далее.

Другой пример — если видеокамера или точка доступа закреплена под потолком, туда бывает сложно протянуть ещё и провод питания.

Управление по питанию

Вторая польза заключается в том, что PoE позволяет управлять устройством по питанию, например, временно отключать, включать или выполнять перезапуск (при зависании, обновлении или другой необходимости).

Это удобно, если приходится работать удалённо, или, когда устройства находятся в труднодоступных местах.

Особенно это полезно при работе с точками доступа, которые могут находиться на значительном расстоянии или вообще скрыты где-нибудь над фальшь-потолком.

Примечание. Практически все современные точки доступа от Zyxel поддерживают PoE
и в том числе новые модели с поддержкой Wi-Fi 6: как самые «бюджетные» NWA110AX так и более продвинутые WAX650S и WAX510D


Рисунок 1. Двухдиапазонная точка доступа 802.11ax (Wi-Fi 6) NWA110AX.

Упрощение обслуживания

Помимо удобства эксплуатации, применение PoE позволяет снять головную боль в плане закупки и ремонта адаптеров питания, обеспечения пользователей розетками, например, через приобретение PDU (проще говоря, «переносок-разветвителей). Меньше узлов — меньше точек отказа — меньше звонков в техподдержку.

Электробезопасность

Кто бы что ни говорил, а 220 Вольт — это много. Это больно бьёт, это убивает. А вот 57 вольт, что является максимумом для PoE — тоже неприятно опасно, но уже не так сильно. В некоторых организациях для того, чтобы сисадмин выполнял работу ещё и электрика — нужен специальный допуск. Регламентируется это всё теми же отраслевыми и региональными стандартами. А с PoE — ничего такого отродясь не знали. Слаботочка — она и есть слаботочка.

Эстетика

Техническому персоналу что в первую очередь нужно? Лишь бы работало. Но некоторым особенно продвинутым «товарищам» нужно, чтобы это было еще и «красиво». Например, чтобы «лишние» провода не свисали. Или чтобы всё одного цвета было. А PoE избавляет от этих самый «лишних» проводников. Особенно чувствительны к этому разного рода проверяющие, комиссии и «большое начальство».

Читайте также: