Как вывести деньги с тинькофф инвестиции на карту другого банка
Обновлено: 14.05.2024
Тестирую ТИ как брокера в течении месяца, пополнив счет на 50к.
Понадобились 2к рублей, а так как перевод в другом банке заблокирован паролем который я забыл, решил быстренько снять с брокерского счета.
В рублях было 4к, перевожу 2 а мне приходит 1200 с копейками. Так как версия приложения без истории операций, что произошло понять не могу. Пишу в поддержку и выясняется - списан НДФЛ. Ок я не учел что ндфл могут списать при переводе, моя ошибка. Мной не заполнена форма W-8BEN и подумал что списали 30%, пишу в поддержку и мне отвечают:
Далее как видно на скрине, "специалист" службы поддержки утверждает что форма W-8 подтверждает что я резидент США и снижает налоги. Как разработчик в Google Play я помню, что данную форму заполняют для обратного, впрочем тоже самое указано и в инструкции Тинькофф. Далее подключается другой специалист и поправляет предыдущего:
ОК, после некоторого общения я обновил версии и увидел списания НДФЛ в 13% с перевода в 2000 (хотя хз почему 13% если форма не заполнена, тут не углубился так как пока нет времени). Думаю ну ладно, переведу быстренько остаток нужной мне суммы и все ок, перевожу и тут:
Что черт возьми происходит? Пришлось поспорить и после 5 специалиста они согласились с чем что это ошибка. Далее мне сказали, что будут разбираться и решение будет 14 мая. Сегодня 14 мая но решения нет, оно перенесено на 18 мая. Сумма не крупная, 870р и это не страшно. А что если бы выводил лям? Они бы списали сотку *2? А что если и в других механизмах/операциях есть подобные ошибки, но они остаются незамеченными? Лично для меня ТИ не прошел тест. Неграмотная служба поддержки, двойные списания и нерешенная проблема в течении недели. Возможно я не прав, и такое ведение дел это норма, так как в инвестициях я начинающий.
пс 2000 как я так и не смог вывести, так как боюсь что спишут и третий раз.
так как боюсь что спишут и третий раз
Не бойтесь. Спишут. :)
Если расчеты по всем сделкам еще не прошли, вывод происходит в рамках услуги «Вывод 24/7». Особенность ее работы в том, что при выводе денег сумму налога мы блокируем при каждом выводе. Если мы заблокировали сумму больше фактической, мы автоматически возвращаем "лишнюю" часть после того, как расчеты по сделкам пройдут. При этом за счет услуги клиенты могут выводить деньги с брокерского счета в любое время, это удобно - не надо ждать окончания расчетов.
Налоговая форма W-8BEN распространяется только на выплату дивидендов по акциям компаний США. На финансовый результат налог всегда 13% согласно НК РФ.
Изучим вашу ситуацию с налогами и отдельно разберем консультации.
"мы автоматически возвращаем" мне только что прислали бланок заявления на возврат излишне списанной суммы, это и есть автоматизм?
По техническим причинам налог удержали дважды, хотя расчеты на момент вывода уже прошли. Поэтому автоматически мы не смогли вернуть налог. Эти причины устраним, чтобы в будущем ситуация не повторилась. Консультации мы также проверили и провели работу над ошибками. Станем лучше!
Направили вам в чат заявление на возврат налога. Пожалуйста, заполните его, подпишите и пришлите нам фото/скан в чате. Мы вернем вам излишне удержанный налог.
Нам правда жаль, что так вышло. Простите за неудобства.
МДА, ещё и заявление вам писать)))
А почему вы не смогли просто вернуть деньги назад, не беспокоя клиента заявлениями?
Автоматически вернуть налог мы не смогли по техническим причинам, поэтому запросили заявление на возврат.
Зато автоматически списывать средства клиентов - в этом деле вы мастера.
Вы сколько работаете, что допускаете подобное свинство? А я ещё раздумывал стать вашим клиентом. Теперь вопрос отпал. Спасибо автору за информацию.
Вот вы лицемеры, жулики к вам народ с душой а вы пользуясь цифровизацией обдирает обманывает на каждом шагу
А можете объяснить как происходят расчеты, почему получается вот так вот?
Если сумма налога больше выводимой суммы, удержим 13% с выводимой суммы, если же выводимая сумма больше рассчитанного налога, то удержим весь налог. В какой момент времени вы сделали первый скрин, до или после второго?
Я не производил вывод средств, просто изменял сумму для наглядности. Все в рамках нескольких секунд. Сумма всего налога около 25К на данный момент. ред.
Пример: W-8BEN принята. Купил акцию "Интел" за 1$. Получил дивиденды, за них оплатил налог, самостоятельно все сделав. Акция стала стоить 2$, решил продать. Деньги (за дивиденды и продажу) вывести с брокерского счета. ТИ видит, что за часть денег уже уплачен налог?
Конечно. Налог с дивидендов по иностранным бумагам мы не удерживаем, так как налоговым агентом не являемся. Удержим только налог на прибыль, в таком случае.
Задача любого брокера - это заработать на инвесторах. И брокер это успешно сделает в любом случае.
Зарабатывают на комиссиях, но никак не списывая по 2 раза налог при выводе.
Понятно что не ради нас они стараются, но все же брокер работает с чужими деньгами и предоставляет инструменты. Эти инструменты не должны в силу своего несовершенства бить по карману пользователей.
Если сумма налога больше суммы вывода, то с каждого вывода будет удерживаться 13%. Если сумма вывода больше, то удерживают налог полностью. Перерасчет обычно делают в конце года, а чем тут Тинькофф занимается, вообще не совсем понятно, но позиция у вас неправильная.
в чем моя позиция неправильная?
неправильная в том, что связались с ти
Такое часто происходит, если выводить сразу. Рекомендую подождать когда на бирже клиринг пройдёт и еще чуть-чуть для надёжности. Важно понимать, что биржа и брокер - не банк, слишком много клиентоориентированности от них ждать не стоит. Тинькофф старается, но вековые традиции бирж и брокеров перекладывать любые риски ошибок в расчётах на трейдера сломать невозможно.
Излишне удержанный НДФЛ возвращается двумя механизмами - есть попытка через 3-5 дней после вывода через "Вывод 24/7" (фактически это овердрафт, ведь деньги от биржи за продажу акций банку ещё не поступили). Второй раз это происходит раз в год, после закрытия предыдущего года и формирования налогового отчёта. Мне в этом году что-то порядка 30тр вернули в этот момент. ред.
Клиринг для вывода имеет смысл ждать, если вы себе "технический" убыток "рисуете" ;-)
У меня тоже списывали по два раза, но они говорят, что корректировка налога в течении 3х дней автоматом происходит, мне потом стабильно возвращались деньги , так что уже не переживаю.
Ок. Я всё понял. Теперь ещё и перепроверять за брокером уплаченные налоги.
Да налоги нужно проверять и это нормально. Налог рассчитывается по ставке 13% от прибыли по торговым операциям а не от суммы вывода. Например у вас на счёте 100000 руб. вы купили акции за 10000 руб затем продали за 12000 руб. Теперь на вашем счете102000 руб. Налог рассчитывается с разницы от продажи и покупки, здесь получена прибыль: 12000-10000=2000 руб, значит НДФЛ=260 руб. Он начислен, но удержан будет только в момент когда вы фактически получите деньги на руки - то есть в момент вывода.
Предположим вы выходите со счета 300 руб, на руки вы получите только 40 руб. (300-260) так как сумма вашего налога меньше суммы вывода. Как "обмануть" систему? Очень просто - дробим выводимую сумму: например делаем 3 выводв по 100 руб в результате с нас удержат 3 раза по 13 руб., всего 39 руб, а на руки получим 300-39=269руб. Оставшийся налог 260-39=229, его удержат при следующем выводе, если удержат ;)
Сразу скажу - такая процедура работает не только у Тинькофф но и других брокеров.
Теперь главное - перед выводом не поленитесь скачать или спросить в поддержке ваш расчет по налогам чтобы знать какая общая сумма НДФЛ у вас к у держанию и понимать как ее дробить.
Схема дробления работает при выводе мелких сумм, я так понимаю?
Любых. Ваша задача раздробить выводимую сумму так, чтобы каждый вывод был меньше суммы начисленного НДФЛ.
Своевременная инфа. Спасибо.
все правильно. или пользоваться иностранным брокером, который не являются налоговым агентом и не обязан делать эту неочевидную логику при выводе. там есть свои другие минусы, впрочем (то же время вывода)
Автор сего текста,прежде чем кого-то в чем-то обвинять,разберись как это работает. Заказ на текст от ВТБ? Сбера?)) Иди учись
Так причём здесь автор, если т.и.признаёт ошибку? Это вам надо разбираться, а не писать чушь. Автору респект за информацию
Респект за какую информацию? Ну банк где-то ошибся, исправит ситуацию и вернёт
У Тинькова 40 миллионов клиентов
Даже если у каждого тысячного происходит баг или ошибка это 40 000 постов на ВС.
Будете каждый читать?)
Вы так легкомысленно чужими деньгами оперируете. "Ну банк где-то ошибся, исправит ситуацию и вернёт" - как правило, хер там, пока публичного разбора не будет. И ваши "баг или ошибка" у 40 000 клиентов по 870 рублей - это уже почти 35 млн рублей вытащенные из карманов клиентов и положенные в карман банка, а суммы с этими якобы незначительными просто багами порой гораздо больше, чем 870р.
Порой Кажется, что этот тинькоф, специально разработал безофисную схему по стране, которая по мимо экономии на содержании офисов, приносит прибыль и от подобных,, ошибок''. Ведь в офис не придти, а разговоры с тех. поддержкой порой ни к чему не приводят.Никогда бы не стал открывать в таком банке счёт, а тем паче брок. обслуживание.
Нормальный брокер и нормальный банк. У Центробанка они под таким же "колпаком" как сбер, ВТБ и т п. Почему вы думаете, что ваша проблема будет как то по-другому решена от того, что вы ее будете решать по телефону, а не личным визитом в офис? В 21 веке банк, решающий любой вопрос дистанционно, однозначно предпочтительнее чем тот, который "вот в каком отделении сберкнижку открывали, туда и приходите"
Походу или денег выделили на новую активность в защиту банка, или старые аккаунты совсем уже с испорченной репутацией, приходится новые регать в защиту Т.
Так ты почитай эти 4 коммента, перед тем как паранойю гнать. Там про Тинькофф только в последнем. В предыдущих объяснено как НДФЛ начисляет и удерживает любой брокер-налоговый агент
Тиньков возвращает деньги не только по своим ошибкам, но даже по ошибкам клиента. Делаю так регулярно. ред.
Судя по истории комментариев, вы регулярно там выплаты получаете, то ли как штатный сотрудник, то ли как защитник-удаленщик. Так что вашу точку зрения можно просто умножать на 0
Банк, позиционирующий себя как наиболее продвинутый(судя по навязчивой рекламе) и работающий не первый год на рынке, не может ошибаться. Притом, что ошибки он совершает как правило не в пользу клиентов, а это уже закономерность исправлять которую не спешат. Это деньги, деньги людей, порой тяжело и честно заработанные,подчас оплаченные здоровьем и временем, но для т. и. это просто безликие цифры. Что касаемо ответа на вопрос, буду ли я читать? Ответ, да. Буду! И не просто читать, а по возможности делиться информацией с другими, ибо предупреждён-вооружён.
Не пользуйтесь Тиньковым тогда
Это нормальная практика, я много раз с этим сталкивался. По началу тоже поднимал панику, думал меня грабят. Весь излишне удержанный налог всегда возращался на счет. Такое часто происходит если выводить средства несколько раз в день, при каждом выводе удерживают налог. Бывало три раза удерживалась одна и та же сумма.
Хахах. У мня также два раза списали не так давно. Этот глюк так и не починили
Люди вообще забывают про клиринг, типа сейчас продал и прибыль сразу вывел. Это так не работает.
С тиньковом постоянно какие-то непонятные вещи у меня творились, то покупка происходит не по той цене, которая нужна, то вообще не исполняется. То налог взяли больше, чем сам доход был. Я даже не особо удивился, так и думал, что это е*учие мошенники все))))
Не по той цене это как? Заявка лимитная была?
Про "налог больше суммы вывода" выше все подробно написано
Вот тинёк вот жулики..
Такая же фигня. Списали дважды налог.
Уже 1.5 недели морозят деньги, сроки рассмотрения моего обращения постоянно сдвигают.
Магазины будут обеспечиваться энергией от солнечных панелей, ветряных станций и биобойлеров.
Как вывести деньги под обеспечение ценными бумагами?
С брокерского счета на Тинькофф Инвестициях можно вывести средства, не продавая активы. Если на вашем счете есть акции или облигации, вы можете использовать их как обеспечение для вывода денег на дебетовую карту. Главное, чтобы ценные бумаги входили в список ликвидных.
Ваш ликвидный портфель состоит из 200 акций Сбербанка стоимостью 40 000 Р . На бирже акции торгуются по 200 Р .
Начальная маржа составит: 200 акций × 200 Р × 36% (начальная ставка риска лонг по обыкновенным акциям Сбербанка) = 14 400 Р .
Тогда сумма, которую вы можете вывести на карту, составит: 40 000 Р − 14 400 Р = 25 600 Р .
Чтобы вывести деньги на карту в личном кабинете, выберите «Еще» → «Вывести». В приложении Тинькофф Инвестиций нажмите на шестеренку в правом верхнем углу → «Вывести». В поле «Сумма» мы укажем, сколько денег доступно для вывода с учетом вашего портфеля.
Для вывода денег на карту вам не нужно подписывать договор или продавать бумаги в портфеле. Это удобно, когда нужно быстро получить деньги и не хочется идти в банк за кредитом.
При выводе денег со счета образуется непокрытая позиция — такая же, как при сделках с ценными бумагами. Если вывести деньги и вернуть их в течение дня, комиссии не будет. Если вы не закрыли позицию, то платите за каждый ее перенос на следующий календарный день по тарифу брокера.
Важно: если у вас открыто сразу несколько брокерских счетов в Тинькофф Инвестициях и вы используете маржинальную торговлю на каждом из них, все показатели и комиссии для маржинальной торговли будут рассчитываться для каждого счета отдельно.
Плата за перенос непокрытой позиции зависит от суммы:
| Сумма непокрытых позиций | Стоимость переноса |
|---|---|
| До 3000 Р | Бесплатно |
| До 50 000 Р | 25 Р |
| До 100 000 Р | 45 Р |
| До 200 000 Р | 85 Р |
| До 300 000 Р | 115 Р |
| До 500 000 Р | 185 Р |
| До 1 млн рублей | 365 Р |
| До 2 млн рублей | 700 Р |
| До 5 млн рублей | 1700 Р |
| Больше 5 млн рублей | 0,033% от суммы непокрытой позиции |
Если стоимость ликвидного портфеля снизится после того, как вы вывели деньги на карту, доступный лимит на вывод станет меньше. В этом случае мы попросим вас пополнить счет, чтобы уменьшить сумму непокрытой позиции.
Как вывести деньги?
Деньги поступят мгновенно, даже если вы выводите их ночью или в выходной день.
Вывод любой суммы в любой из возможных валют на дебетовую карту Тинькофф — бесплатно.
Обычно вывод денег с брокерского счета возможен только через несколько рабочих дней после сделки — это называют режимом торгов «Т+». Это время нужно бирже, чтобы завершить все расчеты по сделке и начислить деньги на ваш брокерский счет.
Но чтобы нашим клиентам не приходилось ждать, мы открываем для них дополнительный дебетовый счет и подключаем к нему овердрафт — в результате деньги с брокерского счета можно снять сразу же после совершения сделки. Эта услуга называется «Вывод 24/7», она бесплатная.
Воспользоваться этой услугой можно, если вы совершили сделку на Московской или Санкт-Петербургской бирже. К таким операциям относятся сделки с валютой и ценными бумагами из каталога Тинькофф Инвестиций.
В сутки с помощью услуги «Вывод 24/7» можно вывести до 50 млн рублей либо их эквивалент в долларах или евро по курсу ЦБ. Если хотите вывести больше, можно сделать это по частям за несколько дней или подождать, когда деньги за сделку фактически поступят на счет, и тогда вывести всё сразу.
Как клиенты Тинькофф Инвестиций могут выводить деньги с брокерского счета сразу после продажи активов
Обычно, когда инвесторы совершают сделки — покупают или продают бумаги, — активы поступают на счет не сразу. Этот процесс занимает до трех рабочих дней, в зависимости от актива и режима торгов на бирже. Например, если инвестор продал акцию 7 октября, то деньги ему поступят только 9 октября. Это не очень удобно: иногда деньги нужны сразу.
Мы придумали услугу, которая позволяет не ждать, пока пройдут расчеты, и выводить деньги сразу после продажи активов, — «Вывод 24/7». Это бесплатно.
Когда в первый раз после продажи активов клиент выводит деньги на карту, мы автоматически подключаем услугу и открываем отдельный счет с бесплатным техническим овердрафтом. На электронную почту направляем описание условий.
Деньги поступают на дебетовую карту Тинькофф Банка, и ими сразу можно воспользоваться — оплатить покупку, снять в банкомате или перевести. За вывод средств с брокерского счета и пополнение карты комиссии нет.
Когда расчеты по сделкам пройдут на бирже, банк погасит овердрафт за счет средств, которые поступят по итогам сделки. Клиенту в этом процессе участвовать не нужно.
С помощью услуги «Вывод 24/7» в сутки можно вывести до 1 млн рублей или их эквивалент в валюте по курсу ЦБ на дату операции. Без услуги «Вывод 24/7» выводить можно сколько угодно, но для этого нужно дождаться расчетов по сделкам.
При выводе денег на карту мы должны удержать налог 13% с прибыли от инвестиций — это требование законодательства. Так как фактически деньги за сделку еще не поступили на счет с биржи, мы рассчитываем примерный размер налога и удерживаем его при выводе средств. Если понадобится — его скорректируем, когда пройдут все расчеты.
Читайте также: