Псп или мелкашка что лучше
Обновлено: 03.07.2024
Тут обсуждают способы и возможности пневматического оружия, его возможность применения на охоте, по какой дичи и с каких калибров, само оружие, пули, их изготовление и применение, ваши трофеи, удачные и не удачные, убойные зоны того или иного вида дичи.
Здесь не обсуждается огнестрельная охота с нарезного оружия, не касаемся моральных аспектов или законодательных, потому, что в разных странах они разные. Любой флуд, пустые посты, провокация, наезды, т.е. любые нарушения ПРАВИЛ будут тереться сразу и без разговоров.
Очень показательное видео о возможностях пневматики!
Кто заинтересовался реально, читаем и пишем ниже!
Ну тогда следуя вашей мысли закрыть нафиг форум и нетрепаться здесь ведь и всё итак разжовано и выплюнуто! Так получается?
Нет, не так получается! Сначала высказываются идеи, а потом наиболее приемлемое энтузиасты начинают штучно изготавливать и отстреливать. В случае неудачи тема на время засыпает. Когда появляются новые идеи начинается новое обсуждение, вспоминают ЧТО и КОГДА уже было. Только так и можно продвинуться вперёд. Я считаю, что такие обсуждения идут на пользу, поскольку возможности пневматики возрастают и позволяют сделать сегодня то, что вчера было неприемлемым из-за технических возможностей.
Я это написал Хорьку на его посты! А новое это хорошо забытое старое и надо иногда вспоминать да и мозговой штурм полезен!!
О.Ф.-Вовремя второй мировой Капмтан отдного Английского транспортного судна собрал команду на палубе И задал вопрос морякам "Как избежать поподание торпед?" Версии выдвигались разные Один матрос сказал "А давайте поставим команду по бортам и будем дуть на торпеды" Вод так и было найдено решение. Originally posted by Хорек:
ну не знаю, для экспансивок нужны разогнанные винты, 4,5/50дж, 5,5/100дж, не все захотят менять точность на мощьность, я не думаю что самодельная экспансивка даст возможность уверенного выстрела на 50м.
и самое главное "лучше слабо попасть чем мощно промазать"
1. Мощный "винт" это не значит, что он не точный.
2. Не надо думать, что самодельный "экспансив" годен только для музея. Есть факты удачных охот, о которых без такой самоделки и мечтать-то не приходилось.
3. Лучше "мощно промазать, чем слабо попасть" и получить подранка, который впридачу и ушёл.
Что такое PCP-пневматика?
Ранее мы уже писали о пневматических винтовках и их выборе, вкратце — во всем таком оружии источником энергии является сжатый газ. В отличие от пружинно-поршневых или газобаллонных винтовок, в оружии с предварительной накачкой аккумулятором сжатого газа выступает специальный резервуар, в котором воздух находится под колоссальным давлением в 200-300 бар. Это позволяет наделить PCP-винтовку мощностью, недоступной ни одному другому виду пневматики — энергетика самых лучших моделей может превосходить 1000 Джоулей!
На Западе PCP-пневматику широко применяют для охоты На Западе PCP-пневматику широко применяют для охотыИзготовить такое оружие технологически сложно, поэтому даже самые бюджетные модели могут запросто превосходить в цене огнестрельное оружие. Но в отличие от огнестрельного оружия PCP-пневматику не требуется регистрировать, так как большая часть моделей по закону ФЗ “150” вообще не является оружием и свободно продается без лицензии.
Часто, возможность приобретения винтовки , по точности и мощности сопоставимой с нарезными мелкашками, но без лицензионно-разрешительной волокиты становится основным аргументом в покупке PCP-оружия.
А нужна ли мне мелкашка?
Когда 5-летний стаж владения гладким стволом заканчивался, я думал, что в моем сейфе пропишутся 2 мелкашки- полуавтомат для развлекательной стрельбы и болт для "медитирования". Но внезапно задумался я о том, что при наличии пневматики и Сайги .223 я не вижу поля деятельности для мелкашки, да и лишнюю позицию закрывать не хочется. Но, с другой стороны, к мысли о мелкашке периодически возвращаюсь. Ноготь на пальце сгрыз, а к окончательному решению не пришел. Прошу совета!
если средства позволяют возьмите гсг5 или вальтер г22 неплохие игрушки для небедных дядей . да и детей учить стрелять можно))))
Если есть где стрелять из 223, то не нужна.
Болт в ..22 "для медитации" ИМХО нужен, все свои стрелковые ошибки видно, про бюджетнось стрельбы и говорить нечего 😊
Если возникли такие мысли, то не нужна.
ag111С точки зрения законодательства- что .22 что .223 одинаковы. А с моей "везучестью" на правоохранителей приходиться за закон не выбиваться.
Если есть где стрелять из 223, то не нужна.
shtift1Смущает то, что вроде бы есть пневматика ПЦП для таких целей.
Болт в ..22 "для медитации" ИМХО нужен, все свои стрелковые ошибки видно, про бюджетнось стрельбы и говорить нечего 😊
С другой стороны- а почему бы и нет? Извечная борьба "не нужно" и "хочется". 😊
Hornisse
С точки зрения законодательства- что .22 что .223 одинаковы. А с моей "везучестью" на правоохранителей приходиться за закон не выбиваться.
Из мелкашки все же безопаснее стрелять, чем из 223.
HornisseРСР как-то не то.
Смущает то, что вроде бы есть пневматика ПЦП для таких целей.
Купи болт хороший и медитируй. Мы в тире по бумазеям, на охоте - тож медитируем.
Дело не в законодательстве, а в дистанции стрельбы.
Hornisse
С точки зрения законодательства- что .22 что .223 одинаковы.
Мелкашка нужна.Лет 10 назад продал Тоз 78 ну не нужна была.Подрос сын,думаю куплю дешёвую,пущай в деревне ворон гоняет.Взял Рем 597.Хотя в наличии 30=06,308,223.И открыл для себя суперохоту:стрельба голубей(вяхерей) с вышки на кабаньих полях .Просто кайф.Лучший результат 102м.Хотя п/а капризная вещь,да и патрон подбирать надо.Вообщем нужный ствол.
подумал, ещё подумал
и решил, что мелкашка сейчас не сильно актуальна
она интересна была, когда ведро патронов можно было за рупь-писсят купить, а то и бесплатно взять
сейчас вполне полноценный 7,62*39 стоит всего в 2 раза дороже
для совсем уж мелкашечных задач сейчас ИМХО пневму 5,5 лучше взять
Hornisse
я не вижу поля деятельности для мелкашки, да и лишнюю позицию закрывать не хочется.
вы сами ответили на свой вопрос. нет смысла в оружии которое вам не нужно.
+1
но все-таки "закрывать лишнюю позицию" - не аргумент, продать-то всегда можно
Я взял именно для тренировок, пачка патронов 136 рублей. За 350 - КСПЗ Пострелушки влегкую организовываются на заднем дворе. Можно и на природу, причем влегкую, в отличии от больших калибров мелкан не слышно. С балкона можно каров пострелять. 😊 Ну и т.д.
мелкашка - это прекрасный вид отдыха
особенно если есть женщины и дети
мне на день рожденья подарили, так я даже не знаю, кому ее подарили 😊
для меня этап пройденый.только.223 если бюджет позволит путёвый патрон брать.забыл про 22лр как про страшный сон.если нет то до 100метров и 22лр подёть побаловаться.а в .223 бери сразу штонибудь из импортного только болт минимум чижа.с.ув.
Живете в городе, имеете доступ к заправке РСР-винта, автономность не нужна. Стрельба в основном по мишеням. Особой симпатии к 22lr нет. Стрельба из него имеет те же юридические последствия, что и "взрослый" нарезняк. Выстрел довольно тихий - правда автор к склонности к браконьерству не замечен, то есть указанное свойство не востребовано. Нормальные патроны 22lr стоят не так уж дешево. В таких условиях мелкан не нужен.
Старый Браконьер
Стрельба из него имеет те же юридические последствия, что и "взрослый" нарезняк.
справедиво сказано про стельбу из PCP
Старый Браконьер
Нормальные патроны 22lr стоят не так уж дешево
у нас минимум 336 пачка
котяра93у нас минимум 336 пачка
нормальные? 😛 или те что только вылетают из ствола? 😀
ТС какие цели преследуете?
mangyst
Я взял именно для тренировок, пачка патронов 136 рублей. За 350 - КСПЗ Пострелушки влегкую организовываются на заднем дворе. Можно и на природу, причем влегкую, в отличии от больших калибров мелкан не слышно. С балкона можно каров пострелять. 😊 Ну и т.д.
"Каров с балкона пострелять". Посреди города, из огнестрела пострелять с балкона. Охренительный совет.
Изначально предполагал мелкашку как средство "попрактиковаться" в стрельбе. Но с одной стороны, для тренировок ее поджимает более универсальный 223-й калибр, а в качестве "много выстрелов за бесплатно" доминирует пневма.
Hornisse
Но с одной стороны, для тренировок ее поджимает более универсальный 223-й калибр
Hornisse
а в качестве "много выстрелов за бесплатно" доминирует пневма.
пневма все равно другое.
Но если терзают Вас мысли надо или нет, то не нужна она Вам.
------------------
не беги от пули. умрешь уставшим
Вот этот момент я не могу просечь- так как мелкашкой не владею и не пользовался. Может быть кто-то из тех кто "ел устрицы" расскажет, чем отличается мелкашка от ПЦП пневмы?
Hornisse
Может быть кто-то из тех кто "ел устрицы" расскажет, чем отличается мелкашка от ПЦП пневмы?
вечерком из дома под пиво попробую накатать 😊
Hornisse
Может быть кто-то из тех кто "ел устрицы" расскажет, чем отличается мелкашка от ПЦП пневмы?
основное отличие пороховой заряд. 😀 в остальном принцип то то же. пуля вылетающаяя из ствола. 😛 ну возможности у нарезного немножко больше . 😊
ekulikovвечерком из дома под пиво попробую накатать 😊
С удовольствием вечером дома под пиво прочитаю!
Вот этот момент я не могу просечь- так как мелкашкой не владею и не пользовался. Может быть кто-то из тех кто "ел устрицы" расскажет, чем отличается мелкашка от ПЦП пневмы?
то же примерно что КС и резиноплюй
стреляют оба - вштыривает один
мелкан никогда не получит тот у кого были проблемы с головой и законом - в отличии от рср
Amateur
ну возможности у нарезного немножко больше .
SDR
то же примерно что КС и резиноплюй
стреляют оба - вштыривает один
мелкан никогда не получит тот у кого были проблемы с головой и законом - в отличии от рср
Ну, про законы- понятно. А про "вштыривание"- везде читаю "мелкан- до ста метров, на птичку" и т.д. Тех же результатов достигают и с пневматикой.
везде читаю "мелкан- до ста метров, на птичку" и т.д. Тех же результатов достигают и с пневматикой.
мелкан может и больше
главное подобрать правильный ствол и патрон
НО ЗАЧЕМ?
его основная задача - обучение стрельбе и плинкинг
HornisseМожно?
Может быть кто-то из тех кто "ел устрицы" расскажет, чем отличается мелкашка от ПЦП пневмы?
Было из РСР
БАМ50 .177
Т4 .22
Всё хорошо и миномётная траектория и с ветром боремся. но энергия раз в 5 минимум меньше.
Ну и если для бумаги, а не в ту сторону, то когда я закончил с РСР то выстрел, точнее ПУЛЬКА стоила 50 копеек.
Да, была санитарная зона в 100 метров вокруг дома.
МК, другие энергии, расстояния, не так уносится ветром, хотя при перпендикулярном 9 мс, на 100 м 22лр сносит около 30 см.
По воронам. ну О-370 вообще без слов. дырка в 5 рублей.
Скажем так, если бы не обстоятельства, я бы не продал РСР и пользовался бы.
и 223 купил бы
и 243
и 308
и 6,55
и 30 06
и 375
и. )))
НО ((((
Amateurосновное отличие пороховой заряд. 😀 в остальном принцип то то же. пуля вылетающаяя из ствола. 😛 ну возможности у нарезного немножко больше . 😊
Если очертить круг задач, что рисуют тут профи. И! Что разрешает закон в правилах добычи. И! Ограничиться 100 м. я бы на твоём месте не был так категоричен.
HornisseНу, про законы- понятно. А про "вштыривание"- везде читаю "мелкан- до ста метров, на птичку" и т.д. Тех же результатов достигают и с пневматикой.
Тех, да не тех. Всё же ливер от 370 или 410 сзади врановых после выстрела и два крыла на шкурке. ну. не знаю. подтверждает серьёзность твоих намерений?
Ну а рикошет от веточки или камня ни какой РСР так не сделает)))
SDRмелкан может и больше
главное подобрать правильный ствол и патрон
НО ЗАЧЕМ?его основная задача - обучение стрельбе и плинкинг
а что первично? патрон или ствол? и что подо что подбирать? Сначала патрон, а потом под него ствол или наёбарот?
алхимикЕсли очертить круг задач, что рисуют тут профи. И! Что разрешает закон в правилах добычи. И! Ограничиться 100 м. я бы на твоём месте не был так категоричен.
пока еще здесь никто ничего не чертил,какие профи. и человек пока не рассматривает винтовку в качестве орудия добычи. и я не понял что это за панибратство. в другом месте другим тыкайте.
AmateurНадо было кавычки поставить)
пока еще здесь никто ничего не чертил,какие профи. и человек пока не рассматривает винтовку в качестве орудия добычи. и я не понял что это за панибратство. в другом месте другим тыкайте.
Стрелки всякие)))
Подрастёшь - буду выкать)
предлагаю тему закрыть как провокационную а автору настучать в бубен
т к я не понимаю тем в которой МЫ должны УГОВОРИТЬ его стать владельцем
если своя бОшка не бачит - чужие не помогут
PS топикстартер
на будущее
запомни
женщины не любят мужчин которые не знают чего хотят
SDRЭто брехня - я водолей и порой не знаю чего хочу)) Но бабы любят!
женщины не любят мужчин которые не знают чего хотят
Это брехня - я водолей и порой не знаю чего хочу)) Но бабы любят!
это порожняк
т к от знака зодиака не зависит
когда к жене будешь иметь 4х любовниц - тогда померяемся 😊
у вас плохое воспитание. культурность от возраста не зависит.
Алхимик, по твоему при наличии мелкана, ПСП есть смысл покупать? В плане отнсительной безопасности/точности стрельбы в "неотведенных местах". с МК езжу на стрельбище, ежели ПЦП стреляет сопоставмо, на загородном участке оно рулит.pcp достойно стреляет на 50-70 м(.22) можно и дальше, но надо очень много работать. ИМХО для дачи в пределах М.О. то что доктор прописал
------------------
не беги от пули. умрешь уставшим
SDR
когда к жене будешь иметь 4х любовниц - тогда померяемся
shtift1Мне нет. Уже не интересно стало, ни вороньё ни стрельба из авто. в гаражах пруд завалили - мне нет.
Алхимик, по твоему при наличии мелкана, ПСП есть смысл покупать? В плане отнсительной безопасности/точности стрельбы в "неотведенных местах". с МК езжу на стрельбище, ежели ПЦП стреляет сопоставмо, на загородном участке оно рулит.
Но может быть кому-то и нужно.
И если смотреть весь набо то не бюджетно ни разу
Nechaev
Во первых в отличии от пневмы с мелканом можно тихо и миром валить любую дичь до 50-60 кг без каких либо проблем .
SDR
если своя бОшка не бачит - чужие не помогут
Не всегда. Я, например, уже склоняюсь к тому, что вопрос с мелкашкой стоит отложить до закрытия хотелок по другим калибрам. где я точно знаю что хочу. 😛
Nechaev
И еще в отличии от пневмы на мелкашку выпускают пули в медной оболочки , экспансивная пуля разгоняется до 570 м/с и просто тупо валит .
нету у мелкашки пуль в медной оболочке. есть только с напылением,которое легко сошкрябывается ногтем. напыление на мой взгляд служит только защитой от окисления свинца. да и со скоростью вы видимо что то напутали.
и так отличию пневмы и .22LR
во-первых автономность выстрелов, из pcp можно сделать 30-70 выстрелов, далее надо качать или задувать(а это еще доп снаряга)
во-вторых БК пули мелкан гараздо ветроустойчивей чем пневма и не верьте что .25 не сдувает 😊 😊 😊
в-третих это следует из второго пункта это возможность работать на более дальние дистанции
в-четвертых это все таки огнестрел и стрельба из него учит стрельбе из огнестрела, есть такое сравнение научится стрелять и попадать из мелкана 170 метров считай научился стрелять из 308 на 500-600м
в-пятых это конечно высокоскоростные патроны которые позволяют валить на коротке достаточные веса.
у pcp есть на мой взгляд несколько преимуществ перед мелканом
1. безлицензиционность
2. цена выстрела, но это преимущество спорно, в .177 и в .22 пульки достать не т проблем, а вот в .25, который уже близок к мелкану по енергетике, это уже проблемма за ними надо погоняться.
------------------
не беги от пули. умрешь уставшим
Из нарезного с бюджетным патроном (.22, .223, 7,62х39) .22 имеет такие плюсы:
- самый дешёвый патрон (не знаю как в России, на Украине приличные RWS или Lapua SK можно купить по 10 долларов за 50шт.)
- практически вечный ресурс ствола при правильном уходе
- очень тихий звук стрельбы дозвуковыми патронами и не такой громкий, как у больших калибров звук сверхзвуковых патронов
- вес патрона (я иногда хожу на пару дней и приходится прилично топать пешком и нести на себе все необходимые вещи, при этом 150-200 патронов особой разницы не составляют)
При всём этом на 150 метров из хорошего болта можно сделать приличную кучу. Дальше 150-и нужно с большой точностью знать дистанцию до цели.
Сам думаю после мелкана переходить на какой-нибудь центробой. И скорее, выберу 7,62х39. Звук, конечно, громче, чем у .223 и траектория более крутая, но у .223 меньше ресурс ствола.
Что купить? PCP винтовка или 22 LR. Пневматика против Мелкашки. Тест.
Сегодня мы решили проверить стоит ли ждать пять лет для получения лицензии на нарезное оружие малого калибра или сразу купить мощную РСР винтовку для охоты.
Сделаем три теста и сравним, что же на данный момент лучше купить для охоты на мелкую дичь.
Мы от стреляем винтовки на кучность, проверим на пробивную способность, а также на скорость прицеливания и перезарядки.
Кто же покажет себя лучше в данных тестах смотрите в этом видео
Как купить хорошую PCP-винтовку?
Новички иногда относятся с недоверием к пневматическим винтовкам с предварительной накачкой: они дороже привычных пружинно-поршневых винтовок, у них необычные калибры и сложная система заправки. Можно услышать истории о ненадежности такого оружия: баллон высокого давления под стволом — источник повышенной опасности.
Все это мифы. PCP-пневматика безопасна для стрелка, имеет огромную мощность, а кучность ее стрельбы часто превосходит огнестрельное оружие в сопоставимых калибрах. Но — обо всем по порядку, читайте статью и узнаете все о нюансах покупки, модификации и применения PCP-оружия.
Конструкция PCP-винтовок
Пневматика с предварительной накачкой не является чем-то новым — пневматические гладкоствольные ружья с предварительной накачкой появились еще в 1600 году, а полноценная многозарядная PCP-винтовка системы Жирардони даже успела побывать на вооружении австрийских егерей и повоевать с Наполеоном.
С тех пор конструкция мало поменялась: в основе все также лежит резервуар высокого давления, спусковой механизм, управляющий клапаном, и ствол, запираемый простым скользящим затвором.
Из современных нововведений можно отметить винты регулировки скорости на ударной группе и давления в редукторе, позволяющие управлять энергетикой выстрела, и собственно, само наличие редуктора — первые PCP-винтовки были исключительно прямоточные.
Редуктор или прямоток?
Это первый вопрос, который задают начинающие стрелки. Ответить на него однозначно нельзя — выбор той или иной схемы зависит от задач, под которые покупается винтовка.
- Прямоточная схема обеспечивает наибольшее давление в момент выстрела при полном баллоне, но с уменьшением объема газа в резервуаре оно падает. А значит, падает скорость вылета пули. Поэтому первые выстрелы из прямоточной винтовки будут исключительно мощными, а затем давление будет плавно снижаться до нерабочего, неспособного вытолкнуть пулю из ствола. Общее количество эффективных выстрелов такой винтовки будет ниже, чем у редукторной.
- Редукторная схема перед выстрелом собирает газ из резервуара в накопительную камеру, поэтому пуля вылетает с заданными показателями давления и скорости. А весь объем газа расходуется эффективно.
Может показаться, что преимущества редукторной схемы делают прямоток ненужным, однако это не так.
Во-первых, самые мощные пневматические винтовки в мире — исключительно прямоточные, накопительная камера не способна обеспечить давление, необходимое для выстрела пулей калибра 12,7 мм.
Во-вторых, редуктор — сложный и капризный узел, который значительно повышает ее стоимость и требует специального обслуживания.
В-третьих, при сильном падении заредукторного давления, например, при резком перепаде температуры, гуляет стабильность выстрела — говорят что редуктор “натекает”.
Поэтому, если вы планируете заниматься охотой и ищете практичную недорогую винтовку, чтобы “и в огонь, и в воду” — выбирайте прямоток.
Для для спорта, чтобы укладывать пули одну в одну на приличных дистанциях, лучше подойдут винтовки с редуктором.
Калибры PCP-пневматики
PCP-винтовки богаты на выбор калибров, как никакая другая пневматика. Самые распространенные в России:
- 4,5 мм (.177) — самый мелкий калибр, в нем PCP винтовки почти не встречаются. Подходит для развлекательной стрельбы.
- 5.5 мм (.22) — с этого калибра начинаются винтовки, которые подходяте для спорта и охоты на небольшую дичь — грызунов, мелких пернатых. У него хорошая пробивная способность, но низкий вес пули, в среднем до 2,5 грамм, дает невысокую настильность. Для стрельбы на дальние дистанции придется пользоваться дальномером и тщательно выставлять вертикальные поправки.
- 6,3 мм (.25) — охотничий калибр, который позволяет добывать мелких копытных и даже хищника. Эффективная дальность стрельбы с ним превосходит 100 метров.
- 7,62 мм (.30) — самый крупный калибр для серийного оружия, которое есть в продаже в России. У такой пули серьезная энергетика, близкая к мелкокалиберному огнестрельному оружию. Но, в отличие от мелкашек, за счет большей массы пули у такой пневматики гораздо больший останавливающий эффект.
Булл-пап или традиционная компоновка?
Пожалуй, ни одна другая категория оружия не выпускается в таком количестве буллпап-компоновок, когда спусковой крючок вынесен вперед затворной группы и магазина. В случае с пневматикой это не такое уж и плохое решение, так как все основные недостатки булл-папа нивелируются: не нужно придумывать механизмы экстракции гильз, выстрел не оглушает стрелка, а смещенный к прикладу центр тяжести уравновешивается тяжелым резервуаром высокого давления. В итоге получается очень компактное, точное и мощное оружие, которое просто перевозить и из которого удобно стрелять в замкнутом помещении, например из машины.
Но классические компоновки с легче на пару сотен грамм за счет отсутствия несущей шины, у них большая длина прицельной линии, быстрая вскидка и самое главное — их можно перезаряжать, не отрывая глаза от прицела и не меняя вкладку, что в случае с булл-папом сделать проблематично. Но классические компоновки с легче на пару сотен грамм за счет отсутствия несущей шины, у них большая длина прицельной линии, быстрая вскидка и самое главное — их можно перезаряжать, не отрывая глаза от прицела и не меняя вкладку, что в случае с булл-папом сделать проблематично.Заправка PCP-пневматики
Преимущество PCP-винтовок — резервуар высокого давления, но его зарядка потребует дополнительных расходов. Заполнять резервуар нужно до разрешенного производителем давления и сделать это можно тремя способами:
Мы подготовили подборку из 5 хороших PCP-винтовок как для новичков, так и для продвинутых стрелков, посмотреть ее можно по этой ссылке . Ну а если вы предпочитаете делать выбор самостоятельно, то переходите в каталог и выбирайте из сотен самых разных моделей!
Читайте также: