Сравнение звездных войн и вархаммер
Обновлено: 05.07.2024
Поговорим о невозможности сравнения Star Wars и Warhammer 40000 ещё раз? Вообще-то, сравнивать эти две Вселенных, как минимум неразумно, и вот почему. Для начала, стоит понять, что есть «Звёздные войны», и что есть «Warhammer 40000». Это совершенно разные жанры. Если «Warhammer» представляет собой «технофэентези» с элементами научной фантастики (так, например, Астартес – это самая что ни на есть «твёрдая фантастика» – генетика, техника и прочее), то «Звёздные войны» – это космическая опера. Да, отдельные книги могут быть написаны в разных стилях и жанрах – некоторые авторы «Звёздных Войн» писали военную драму ничуть не хуже, чем авторы «Warhammer 40000», а авторы «Warhammer 40000» порой пытались в «космическую оперу», и получалось у них по-разному. Но – это совершенно разные жанры. Стоит поговорить о них более подробно.
Итак, космическая опера «Звёздные войны». Скажу сразу – в данном тексте я опираюсь лишь на книги, так как книги для меня – более полный и более грамотный источник информации. И книги – только из Расширенной Вселенной, так как Диснея и его «авторов» я не признаю. Да, Расширенная Вселенная была… разной. По ней писали разные авторы, от довольно хороших (Зан, Стекпол, Тревисс…) до довольно посредственных (Кевин Андресон, Дрю Карпишин…). Почему так? Ну, например, достаточно ознакомиться с книгами названных мной авторов, в других Вселенных, и тогда станет ясно, что Стекпол – это не только «Звёздные войны», но и «Battletech» , и его романы в этой Вселенной были одними из самых интересных. Имя Тимоти Зана тоже хорошо известно любителям боевой фантастики. Про книги Карен Тревисс я писал в статье про самую взрослую фантастику во Вселенной «Звёздных Войн»… Что же до Кевина Андерсона, то его работы во Вселенной «Звёздных Войн» вовсе не отличались чем-то новым и интересным, зато количество разного рода ерунды на единицу текста, порой заметно превышало все мыслимые не немыслимые величины. А если ознакомиться с работами Кевина Андерсона в других проектах (например, «Дюна»), то… в общем, лучше это не читать. Карпишин же, порой показывая неплохой стиль и слог, умудряется быть очень скучным…
Гиперпрыжок - что это? Полёт быстрее света (что невозможно), или переход через иное измерение? Самый известный бластер в мире. Да что там, в мире. в Галактике! Всё же, по фильму похоже на лазер. Но кто-то взял и решил, что это - палазма. Гиперпрыжок - что это? Полёт быстрее света (что невозможно), или переход через иное измерение?Но основная проблема «Звёздных войн», как многоавторского проекта, была в слабости технической проработки Вселенной. Авторы порой сами не знали, что и как должно работать. Если у того же Стекпола космический бой выглядел, как космический бой, со стрельбой из лазерных пушек и запусками торпед (которые ещё и наводились на маневрирующие цели!), то у кого-то другого космический бой не получался от слова совсем. Порой герои в книгах говорят о гиперпространстве, а порой – о сверхсветовой скорости (так как сами авторы не понимают, о чём идёт речь), кстати, я писал и об этом. Что же до описания оружия, то тут творится полный бардак. Пока все эти бластеры не объявили плазменным оружием, всё выглядело более-менее естественно – в фильмах они смотрелись вполне себе лазерными, и это не требовало никаких объяснений «как это может работать». Но, после того, как появилась статья про «бластерный газ» на Вукипедии, можно было усомниться в том, что авторы этого закончили хотя бы начальную школу. Поясню – в другом шикарном многоавторском цикле «Боло» , про который я тоже писал, есть хорошее описание именно плазменного оружия – и принципа, на котором оно работает…
С одной стороны, для космической оперы не так уж и принципиально, что и как работает, но, с другой – объяснения, которые пишут люди, которые сами этого не знают, читать просто больно. Это касается и описания бластеров, описание которых просто заставляет снижаться коэффициент интеллекта, и разное другое – например, почти нигде в книгах по «Звёздным Войнам» не указано расстояние, на котором ведётся бой. В фильмах же корабли и вовсе стреляют друг по другу чуть ли не в упор, хотя, даже в нашей истории, был период (та же Вторая Мировая), когда большие артиллерийские корабли (линкоры) палили по цели, находящейся чуть ли не за тридцать километров! В общем, по части техники и описания того, что и как работает, увы, у «Звёздных Войн» всё очень и очень печально.
Уже не один раз мне в Сети попадались статьи и видео на тему: «Что будет, если Империум из Warhammer 40000 столкнётся с Империей из «Звёздных войн». Чаще всего, авторами этого дела являются большие любители Warhammer 40000, которые начинают описывать, как героические Астартес и прочие персонажи «Вахи» жестоко «нагибают» Далёкую-далёкую Галактику. Что же, давайте попробуем разобраться и понять – можно ли вообще хоть как-то сравнивать эти Вселенные, есть ли вообще хоть какая-то логика в этом?
Для начала – разумеется, сравнивать нельзя, и никакой логики в этом деле, конечно же, нет. Но – это всего лишь мои слова, можно сказать, голословные утверждения. Конечно же, у меня попросят доказательств, и я смогу сейчас их предоставить…
Для начала, «Звёздные войны» и «Warhammer 40000» – это две совершенно разные Вселенные, со своими законами и правилами. Да, и то и то относится к фантастике, но – разной фантастике. Если «Звёздные войны» – это космическая фантастика, так называемая «космическая опера», то «Warhammer 40000» – это, своего рода, «технофэнтези», причём, в самой мрачной её ипостаси. Но, разве это сможет остановить тех, кто твёрдо решил отстаивать свои взгляды всему наперекор? Конечно же нет, так что я перейду к более серьёзным доводам.
Как известно, проклятье и благословение Империума – это варп. Без варпа корабли летали бы только внутри планетных систем, а любой полёт к звёздам длился бы не одну тысячу лет. Без варпа, псайкеры не смогли бы «колдовать», библиарии Астартес – использовать свои силы, да и общий градус превозмогания резко снизился. Да, конечно, Астартес – невероятно круты и пафосны, но… толку от их крутости, если они окажутся заперты в какой-нибудь звёздной системе, где нет ни одной обитаемой планеты, а способов попросить о помощи – тоже нет, ведь астропаты тоже используют силы варпа. Это – лишь первая причина, почему нельзя сравнивать Вселенные «Star Wars» и «Warhammer 40000». Первая – но не единственная. Итак, Империум держится на варпе. Отними его – и кто они? Злобные и жестокие люди, обладающие нетерпимостью и ненавистью ко всем, кто от них отличается хоть немного. Но даже, если случайно на корабль Империума, «застрявший» в одной из планетных систем Далёкой-далёкой Галактики наткнётся боевой корабль той же Империи (давайте возьмём самый обыкновенный «Звёздный Разрушитель» модели «Имперский II», как мой любимый). Итак, любители Империума готовы с пеной у рта утверждать, что мощь кораблей Империума Человечества из Вселенной «Warhammer 40000» столь сильна, что позволяет уничтожать другие корабли буквально «пачками». Ну что же, орудия на кораблях Империума, и впрямь… внушают уважение. Можно даже, используя авторский произвол, оснастить «Нова-орудие» какой-нибудь автоматизированной системой заряжания. Вот просто ничего не жалко для Империума Человечества…
Конечно, остаётся вопрос вооружения, и тут «Махариус» может показать себя во всей красе – у него и «лэнс-батареи», и много торпед, и та самая «Нова-пушка»… Даже, если её там нет – то можно сказать, что есть. Ну, для чистоты эксперимента. Итак, начинается перестрелка. Первым стреляет «Разрушитель» – просто потому, что он намного раньше заметил корабль противника. На самом деле, дальность открытия огня в «Звёздных Войнах» особо не известна, так как большинство авторов этим просто не заморачивались. Хотя… Некоторые источники сообщают о том, что некоторые орудия вполне себе обеспечивали поражение цели на дистанции до десяти световых минут. Вспоминаем школьный курс астрономии и понимаем, что свет за десять минут проходит очень большое расстояние. Если принять, что скорость энергетического луча из турболазерного орудия равна скорости света (не вижу причин, по которым это было бы не так), то получается, что «Имперский II» начинает расстреливать противника намного раньше, чем тот его просто обнаружит. Так как на крейсере из «Star Wars» смогли не только обнаружить неприятеля, но и «взять его на сопровождение», им ничего не стоит спокойно высчитывать упреждение (всё же – десять световых минут, это очень много!) и стрелять, как в тире. Мощность турболазеров Империи варьируется от источника к источнику, но, тем не менее, остаётся очень большой.
Но, что же «Махариус»? Есть ли ему, чем ответить на такое «избиение»? На самом деле – да. Как только по нему начинают попадать, командир «Махариуса» приказывает стрелять в ответ. Могучие лазеры, торпеды (очень мощные торпеды), и всё прочее начинает бить по кораблю Империи. Тем не менее, и там и там есть щиты. Принцип действия щитов не известен ни в одной Вселенной. Известно лишь то, что эти щиты очень хорошо защищают от энергетического оружия, и чуть хуже – от кинетического. Империя ракет почти не использует, и «Имперский II» их не несёт. Так что, несмотря на высокую плотность огня «Разрушителя», «Махариус» вполне может защититься от него – на какое-то время. Тем не менее, что же с торпедами «Махариуса»? Любой большой корабль Империи имеет скорострельные лазерные орудия для ближнего боя. Защита от истребителей, бомбардировщиков и торпед, что в него будут выпущены… Конечно, наличие всего этого вовсе не означает, что все торпеды с «Махариуса» будут сбиты. Что-то будет сбито, что-то – нет. Так что, «Разрушитель» может получить урон. А может и не получить – так как точность огня «Махариуса» может быть не такой уж и высокой, особенно на большие дистанции… Что же до «Нова-орудия», то оно тоже требует хорошего наведения…
Но, если просто просуммировать огневую мощь обоих этих кораблей, то… они на самом деле могут уничтожить друг друга. «Махариусу» может хватить одного точного попадания по «Имперскому II» из «Новы», чтобы просто уничтожить его. Но и «Имперский II» может просто «залить» «Махариуса» из своих турболазеров до полного уничтожения. Разница в системах наведения и управления огнём, разница в вооружении и прочем… Даже в случае абордажа, так хорошо описанном в «Часе казни», нельзя сказать, кто кого победит – дисциплина и огневая мощь Империи (шутки про «точность» штурмовиков – не более, чем киноштамп, нужный для того, чтобы оттенить «крутость» героев), или людская масса, вооружённая гаечными ключами и прочими подручными средствами.
В следующей статье я расскажу о другом возможном сравнении этих двух Вселенных, так как на самом деле – это большой пласт для исследований. Но, на самом деле, эти две Вселенных – слишком разные, чтобы можно было их сравнивать. У каждой из них есть свои плюсы и свои минусы, некоторые вещи, там или там описаны более научно, некоторые – менее. Например, те же Астартес – описание весьма и весьма научно. Само превращение человека в Астартес, описание их силовой брони и того, как она взаимодействует с человеком – самая настоящая научная фантастика… В «Звёздных войнах» тоже есть немало того, что может позволить отнести их к не самой «завиральной» фантастике…
Ну блин, спойлеры !
Вы забыли еще о малютках класса "Eclips"[img] http://starforge.info/data/uploads/imperial-ships/eclipse-cl. [/img]
Хоть они и меньше "Палача", но с их орудием мощностью в 2/3 от мощности главного калибра ЗС. Звезда смерти 2 имела радиус около 900 км (вукипедия)
Луна - 1700+ км. Оу, извиняюсь за неверную информацию. Честно думал, что ЗС2 больше луны. во первых в звездных воинах есть и по более корабли, во вторых вот более наглядная картинка по ней кстати по длинне у звездных воин явная победа
флагман Воителя Хоруса, который в серии Ересь Хоруса упомянут как имеющий длину 15 км - самый длинный из известных.
Супер-разрушитель "палач" показанный в 6 эпизоде (а так же на картинке выше) - 19 км.
Однако по общим габаритам из-за более приплюснутой формы корабли ЗВ проигрывают кораблям из вархаммера.
хотя, кого это волнует?
Корабль-астероид "Фаланга", принадлежащий Имперским Кулакам, был размером с небольшой спутник. Т.е. имел размеры порядка пары десятков тысяч километров в радиусе.
По скорости перемещения в известном пространстве ЗВ так же выигрывает. Во втором эпизоде спецотряд джедаев прилетел с Корусанта на Джеонозис за полтора дня, а это полгалактики.
Вот в неизвестном пространстве гипер проигрывает варпу, т.к. из гипера не видно куда летишь и врубать его точно не зная, что между тобой и точкой выхода нет сверхмассивных объектов - самоубийство.
Я некропостер, но все же выскажусь.
По скорости перемещения в известном пространстве ЗВ так же выигрывает.
В вахе, можно прилететь в точку назначения раньше чем вылетел. Спасибо варпу за это. Быстрее можете?
При этом всё очень не надёжно и случайно. В ЗВ же при полёте по известному маршруту всё чётко.
И вот по этому есть эльдарская паутина. Относительно безопасная вещь.
Была бы и людская паутина, если бы не Магнус/Хорус.
Не больше чем 4-5. Первое второе место делят Эреб и Кор Фаэрон, третье за Лоргаром
как то так) Загрузить картинку не могу, слишком тяжёлая)
Таки время некропостить - нынче флагман Жиллимана 26 км в длину, а корабли класса Бездна его превосходят по размерам
Я за зв но эта фотка не полная там должен быть Ваховский корабль размером с палач"Честь Маккрага" 26 километров. "Буцефал" Импи судя по описанию свыше 40-50 км.
Торпеды лучше чем турболазеры . конечно . ( сарказм )
Да не всегда корабли империума используют эту технологию но в большинстве случаев так
Обычные лазеры быстрее терболазеров, ибо это луч, который не прерывается. А вообще лучше всего гаусс оружие некронов) Пфф, любой псайкер, хотя бы "эпсилон" уровня изничтожит любого ситха)при встрече с одним серым рыцарем оба ситха аннигилируются в ноль. Так как во первых псай-болты из наручного штормболтера мечом уже не отразишь световым.
а во вторых у ситхов оружие - дары силы в виде пуляния молнией из жопы и световой меч. и всё. ну с помощью силы можно попытаться убедить кого-то в чем-то .
а у Серых рыцарей : Психосиловое оружие "Немезида" для ближнего боя , которое в зависимости от ситуации может превратиться в любое оружие , от заточки зека до неебической алебарды или охуенного двуручного тяжелого меча , при этом оружие это подпитывается психической энергией носителя и наносит от этого еще больший урон
плюс сила воли у серых рыцарей такая , что их даже демоны варпа не могут убедить ни в чём , (к примеру Калдор Драйго гоняет по варпу и раздает там всем пиздюлей и ему насрать на все убеждения демонов ) а тут какая то парочка ситхов .
еще у серых рыцарей доспехи такие , что они в них могут ЗВ-шного Ранкора уложить на лопатки одним мизинцем левой ноги , а если серый рыцарь будет в Терминаторских доспехах , то он может в упор держать выстрел из ТАНКА . поэтому на жалкие световые мечи из ЗВ ему просто похуй.
и псайкерские таланты серого рыцаря , даже новичка . способны заткнуть за пояс хоть целую роту ситхов
Многое из способностей джедаев и сидов не показано в фильмах, есть что поставить против шторма силы? Погибли, с телефона не могу прикрепить ссылку на вики
у Космодесу есть Вортекс-гранаты , а это пиздец всему живому в принципе . а из псайкерских талантов . ну Псайкер может создать портал прямо в Варп , что в принципе аналогично . только разница в том , что из портала в варп , на поле битвы сразу хлынут толпы демонов . а у джедаев просто космический торнадо-пылесос , который затягивает флоты .
Зайди на вукипедию ( википедия зв ) и посмотри там на что способны стихи и какие раньше были армии в галактике Ты сравниваешь псайкеров со всякими дарт молами но тот же дарт нихилус мог втайне прилететь на святую Терру и уничтожить всю жизньНе-а. Ему максимум дали бы побаловать ся в каком нибудь приграничном мирке,а вот если он не успокоится то Астра Милитариму+Официо Ассасинорум+Псайкеры ну и если все так серьёзно то и Серые Рыцари просто этого вашего дарта в пыль сотрут и не заметят.
Сейчас да но в давние времена стихи могли высасывать жизни планет , жить вечно и управлять армиями похлеще империума я вас умоляю "лучше вооружены, имеют лучшую защиту". Торпеды на ваховских дредноутах заряжают вручную, тысяча человек тянет за веревки! нет ИИ для поддержки наведения на цель (можно забыть про попадание по движущимся целям), никто не знает как работает половина техники на корабле, а в трюмах целые колонии тех же скавенов, которых если потревожить - превращают весь корабль в безжизненный спейсхалк. Я сам больше люблю ваху, но сравнивать корабли ВХ и ЗВ - это все равно что сравнивать катапульту с баллистической ракетой соответственно.пфффф , ДУХ МАШИНЫ , ЭТО И ЕСТЬ ИИ
Ты забыл еще об умбрах, которые могут привести к поломке варп-двигателей, и которых даже рота космодесантников фиг уделает. не, ну умбра это вообще никому не понятная фигня, и есть подозрение, что это вообще порождение хаоса или ошметки кхейна. Так что я не брал их в расчет, мы же корабли сравнивали, а не врагов это самый крупный корабль во вселенной 40к? если да то давайте сравнивать со звездой смерти.. ЗВ - фигня вместе с джедаями и "силой". Ваха решает по всем статьям)
Элита Галактической Империи. (by Gray-Skull)
Странный гвардеец
Индивидуальность и Криг
Ответ на пост «Типичный Чёрный Легион»
Осаждающие Макрагг десантники Черного легиона впервые встречают воскресшего примарха XIII легиона."
- 999.М41 Макрагг, пикт в цвете.
В далекой далекой галактике бушует пастук
Решил выложить ,то что успел сделать из нового Вахамульта, т.к в жару +40 трудновато делать что либо, и когда я закончу новую часть до конца не ясно.
Генерал Кимьян Гривушин в действии
Лорд-Генерал Кимьян Гривушин
Родился в 38 тысячелетии. Как и все первенцы, начал тренировку на пустошах и в заброшенных секторах Вострои с раннего детства, а затем попал новобранцем в свой полк.
Ненавидит прислужников извечного врага, а особенно псайкеров.
В бытность свою капитаном пострадал от обезумевшего полкового псайкера, как выяснилось позже, скрытого культиста . [информация удалена] и еретика. Пытаясь предотвратить потерю людей и штаба, Гривушин лично попытался остановить колдуна, но очень сильно пострадал от его атак, и оказался присмерти. За что получил свой Багряный медальон. Всё его тело было заменено аугментикой по личному приказу полковника, в знак благодарности за спасение его и людей его штаба, а также повышен в звании. Псайкер был уничтожен.
Его силовые сабли это оружие востроянских полковников, погибших при выполнении его личных приказов. Он хранит их и использует против врагов Императора как дань памяти погибшим полковникам и солдатам тех полков.
Имеет всевозможнейшие боевые награды как офицерские, так и солдатские, так как любой первенец из высокородных востроянцев начинает свою службу подпоручиком (младший лейтенант). Благодаря уму, смекалке и востроянскому упорству дослужился до полковника своего полка, а в дальнейшем стал Лордом-Командующим имперских войск в секторе . [информация удалена]. Имеет колоссальный боевой и командный опыт в борьбе против большинства известных врагов человечества. Не отличается особой набожностью как в Культе Императора, так и Омниссии, но чтит святую Надалию, как и любой востроянец.
Приветствую вас, дорогие зрители! И сегодня наш взор будет направлен в сторону двух мегаизвестных фандомов: Звездных Войн и Вархаммера 40000.
Поклонникам их нет числа. Кому-то по душе миллионы фанатичных воинов Вархаммера, другим - проработанный сюжет Звёздных воин. Обе вселенных яркие, колоритные и ждут своих любителей.
Итак, вопрос. "Что же круче на самом деле? Warhammer 40000 или Star Wars?"
Не "что вам больше по душе", а именно - что круче.
А конкретно, возьмем для выяснения сего вопроса и сравнения две главные силы вселенных - их империи! Представьте, что они каким-то чудесным образом столкнутся!
По законам жанра, если бы произошло столкновение двух империй (Империума человечества и Галактической Империи Ситиуса) то в конечном итоге победа могла оказаться у Империи человечества, т.к. во вселенной Warhammera она позиционируется как оплот добра и праведности. А Галактическая Империя - полная противоположность. Но это - "по метафизическим законам жанра". Но что же произошло бы на практике? Какие вообще у империй сильные и слабые стороны?
Цитирую военную доктрину Империума!
"В войне за выживание не может быть никаких условностей — ни сугубо, ни трегубо. Любой, кто не сражается на вашей стороне, — враг, которого необходимо сокрушить!" - такова военная доктрина Империума Человечества во вселенной W40k, такова идеалогическая основа их общества, таков устой их жизни.
Вообще Warhammer лично мне нравится больше. По этой Вселенной есть множество книг, и ИМХО в Вахе хорошо передана атмосфера непрекращающийся борьбы и. скажем так, упадка - постоянные вторжения сил Хаоса, орков, тиранид и многих других говнюков. Есть и враги внутренние - предатели, перешедшие на сторону Хаоса. Warhammer привлекает меня этакой смесью технологий и древней магии, мрачностью Вселенной, своеобразной готикой. В Вахе человечество каждый день сражается за своё счастье и проливает кровь, и у них есть Вера, что Император вернётся и тучи, нависшие над Империумом, расступятся перед солнцем нового Золотого Века, и еретики с ксеносами будут уничтожены.
Конечно, всё выше сказанное лишь моё мнение.
Безусловно, мир Звездных Войн и мир Вархаммера соотносятся так, как миры профессора Толкина и Ника Перумова. Как вывод, разница на лицо. Мне нравится и то и то. ЗВ - за романтику, WH40k - за зрелищные схватки и интересное построение идеологии и религии. По популярности конечно вселенные не сравнить, но.
Так же у Вархаммера есть маленький недостаток. Сейчас на простом примере поясню:
Роман "Воины Ультрамара". Есть такое творение.
Улей тиранидов атакует систему Империума. Трупы, мясо с обеих сторон на сотни страниц. А итог: все по-прежнему.
У массовой резни нет особого смысла.
Для сравнения: та же Арда профессора Толкина чего только не пережила, появлялись и исчезали страны и континенты, менялись стороны конфликтов.
Ваха хороша как игровой сеттинг, но как вселенная - бесконечный Верден. От которого в конечном итоге можно и подустать.
Но ладно, вернемся к противоборствуюим нашим империям.
Итак, что мы имеем.
Две межгалактические империи схлестнувшиеся в войне за выживание. Империум W40K - самое большое государство в галактике, насчитывающее более миллиона звездных систем, находящихся в Галактике Млечного Пути и разделенных между собой многими световыми годами. Размер Империума как межзвездного государства исчисляется не протяженностью территорий, а именно звездными системами, которые он контролирует. Межгалактическая Империя ЗВ не имеет точных границ и размеров, однако, вспомним вступительные титры - в далекой галактике. Соответственно, можем сопоставить их размеры хотя бы номинально - Галактика = Галактика. То есть равны. Отлично, теперь перейдем к следующему пункту - техническое оснащение заселенных миров. Что касается Вахи - технологическое развитие Империума остановилось в сороковом тысячелетии. Прискорбно? Совершенно. С другой стороны те технологии, которые сохранились дают ИЧ возможность сдерживать Силы Хаоса и ксеносов. К тому же нет нет, да и промелькнет небольшой технический скачок и техножрецы явят миру что-нибудь новенькое и интересненькое. Вселенная ЗВ же изобилует всяческими техническими новшествами - лазеры, армии дроидов, флотилии космических кораблей и пр.
У обоих империй была очень тяжелая судьба, это факт. То в каком хаосе событий они появлялись, и сколь много жертв оставили в своем фундаменте. да, быть может у ВХ Империума судьба более тяжела и эпична, ведь рядом Варп и его ужасные обитатели. Но и про врагов Галактической империи можно многое сказать. И все довольно не однозначно в обоих фандомах. Те же ситы - не такие уж и говнюки, учитывая их конечные цели. Император человечества - не такой уж и бог, а главные герои империй - частенько действуют хуже своих врагов, главных злодеев саг то есть.
И по сути, у обоих сравниваемых держав есть некие общие части. Космодесант и штурмовики - верность, фанатичность в некой мере, "промывка мозгов" и пр. В обоих государствах проводится жесткая ксенофобская политика, человек ставится выше остальных. Правда, в Галактической империи она более легкая. Безусловно. Конечно, император Ситиус и приказал стереть парочку миров с целыми народами из-за каких-то своих интриг после своего же воцарения, но все это ни в какое сравнение не может идти с тем, что происходит в Империуме.
Если сравнивать войска обоих Империй, то у Галактической будет превосходство в космосе, это факт. Сами знаете. А вот при сражениях на планетах. будет превосходство у Империума. Это тоже факт. И вот почему:
Не трогаем технику (ибо спорить на тему превосходства наземной техники Империума над техникой Галактической империи стал бы совсем уж отбитый фанатик).
Возьмем только пехоту. Галактическая империя. Здесь не будем учитывать временные промежутки и смешаем все в кучу. У нас получится армия дройдов - опасная хрень, способная на истребление небольших армий хомячков, мирного населения и возможно. А нет, все. Пожалуй, единственное что можно оценить в дроидах - наличие дроидеков. Эти маленькие засранцы представляют из себя мобильные одаренные интеллектом лазерные пулеметы с собственным силовым полем. Сильно звучит? Да, так оно и есть. Армия клонов (штурмовики) - эти ребята были что надо - и в цель попадут и в одиночку представляют врагу немалую угрозу. Будем откровенные, если бы у джедаев в самом начале не было бы армии клонов - они бы прямо сразу проиграли ситам. Даже не спорьте. Джедаи сами по себе очень хороший боевой юнит, однако против тех же дроидеков они не способны что-то сделать (уверен что против пули выпущенной из тяжелого болтера или ментального удара псайкера такой тоже не долго простоит). Империум в вархаммере обладает огромным количеством юнитов наземного боя. К примеру,Огрины - люди огромного роста и невероятной физической силы. Вооружаются автоматическими крупнокалиберными дробовиками и другим тяжелым вооружением. На самом деле это просто страх и ужас любой пехоты. Псайкеры - классические маги в техно исполнении. Космический десант - генетически усовершенствованные солдаты, идеальные машины войны и убийства. Сильнее, больше, быстрее и умнее обычных людей. И это не говоря об их вооружении и броне, аля терминатор. Что мы в итоге видим - армия Галактической империи Ситиуса состоящая большей частью из людей, клоно и дроидов против отъявленных головорезов империума. Не стоит обижаться на мои слова и такое явное занижение боеспособности Империи ЗВ.
Учитывая разнообразие и мощь наступательной техники, учитывая то что лазганы и болтеры - это не лазерные винтовки, энергию выстрелов которых можно отбить, поглотить и т.д. Даже если в конфликт втянутся господа-ситхи и джедаи, точнее то что от них осталось, то у Империума на это дело припасены псайкеры, антипсайкеры и сотни других персонажей, способных использовать свой внутренний потенциал. Быть может Сила ситхов и способности псайкеров это не одно и то же, но мощь обоих разрушительна, и весьма смертоносна!
Так же, могут подтянутся многочисленные союзники, но и враги могут почуять слабину и ударить в тыл, пока державы бьют друг другу бока.
Безусловно, будут переменены ВСЕ доступные технологии, для уничтожения или сдерживания врага с обоих сторон.
Но что же вырисовывается в итоге?
А подумайте сами! Одна вселенная обладает относительной стабильностью и изредка карает повстанцев и зашедших со стороны неизведанных секторов инопланетных интервентов, другая проводит в войне ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ и при этом держится. Что произойдет когда эти миры столкнутся?
Итак, мои друзья, не углубляясь в сравнения и анализ (оставлю это вам) я повторю вопрос. Что круче? Warhammer 40000 или Star Wars? В общем, и их империи - в частности.
Дубликаты не найдены
"во вселенной Warhammera она позиционируется как оплот добра и праведности."
- создание сервоприводов из людей
- уничтожение ВСЕХ ксеносов, еретиков и нелюдей.
- и ещё всякие ништячки типо рабства и нацистских замашек.
да империя ЗВ в сравнении с Империумом человечества просто оплот добра и справедливости, который мирно расравляется с недовольными. Он даже устроил экстремус только одной планеты (у них это не общепринятая практика как у Империума Ч).
во вселенной Warhammera она позиционируется как оплот добра и праведности.
Вселенная ЗВ же изобилует всяческими техническими новшествами - лазеры, армии дроидов, флотилии космических кораблей и пр.
Угу. А у Империума, разумеется, нет ни лазеров, ни космических кораблей.
Если сравнивать войска обоих Империй, то у Галактической будет превосходство в космосе, это факт
Без обид, но дальше читать смысла нет.
Палпатин начинает вещать пропаганду: "Сдавайтесь в плен! У нас к вам отнесутся как к людям! У нас не делают дроидов из живых людей! У нас вас не казнят за общение с инопланетянами! У нас вы можете верить во что хотите. ну кроме одной там фигни, не буду говорить, какой. И планеты мы взрываем только по очень большим праздникам!". Одна планета сдается Палпатину. Убеждаются, что всё правда. Весь Империум сдаётся Палпатину. Палпатин побеждает.
Чтобы не было такой лютой пропаганды , на планетах есть силы СПО и прикрепленные к ним полковые комиссары . Насилие ,которое существует в империуме оправдано . Весь империум не сдастся Палпантину по одной причине
Все граждане империума глубоко веруют в святость Бога-Императора и праведность Сангвиния + в техножречестом с Омниссией
Смешно. Я в голос проорал
Остановился на превосходстве Галактической Империи в космосе и понял, что автор несёт чушь. Достаточно сравнить размеры кораблей.Размер звёздного разрушителя - одного из мощнейших кораблей Империи - менее 2 км.
В вахе это не дотянет даже до лёгкого крейсера. Огневая мощь соответствующая.
Звезда Смерти не решает вообще ничего. Ибо Империуму даже не нужны такие хреновины для Экстерминатуса, достаточно несколько кораблей Инквизиции У Империума есть Фаланга, что близка по размерам; Диаметр ЗС 900 км, что в пять раз меньше луны. А Фалангу всегда и сравнивали со спутинками
Автор, вероятно, имел ввиду превосходство в скорости, мощности двигателей и маневренности. Это крайне важно. И размер - это не всегда плохо. Прикол в том, что в корабль размером в 2км попасть сложнее, чем в корабль размером в 10 км.
Сравнение штурмовиков и маринада - уже, как минимум, не корректно. Штурмовики - регулярные части, мясо, набранное из простых человеков (не сильно шарю в ЗВ, ну да суть, мнится мне, верна). Моряки - убер-элита из местного подобия рыцарско-монашеских орденов, сверхчеловеки и ходячий символ нагиба. Очень отдалённое сходство разве что в дизайне шлемов прослеживается =\
Ну да, мясо, регулярные части, набранные из простых людей.
Ты же сказал что не шаришь? Так чего дичь писать?
Во первых: Они не мясо - это хорошо оснащенные войска, их пускают для помощи армии.
Во вторых: Это ЭЛИТА галактической империи, они элитные подразделения, никак не регулярные, насчёт той же регулярной армии у ГИ можешь не плакать, она больше чем гвардия по размерам, да и оснастка у них в разы лучше будет.
В третьих: соглашусь только косвенно. Да набирают из обычных людей, но набираю не Штурмовиков, а либо кадетов, либо новобранцев в армию. Кадет доучившись в ебучих адских условиях сможет получить после обучения выбор: Либо штурмовик, либо офицер.
В первом случае было более престижно, платили больше, можно было быстрее дослужиться до офицера, чем если бы ты взял офицера какого-либо пехотного отряда, но тащился бы до следующего звания дольше.
Но первый вариант выбирали не все, так как шанс подохнуть при поступлении был колоссальный.
Если выбирали первый вариант, то они не заканчивали обучение, а летели на планету-полигон, где ещё месяцами проходили обучение на штурмовика следующим образом - Брали сто человек-кадетов, выдавали им бластерный пистолет, пару ячеек с зарядами, пайка на неделю максимум (там уже тестеры решали), какие-либо минимальные пайки или наборы, и скидывали их на месяцы. А на планшетах и ранкоры, и алклаи, и ворнксы, и куча другой живности, которую что бы убить надо мощное энергетическое оружие, а у них пукалки.
Ещё там были Нексус которые прекрасно лазали по деревьям.
В итоге выживало при самых оптимистических прогнозах человек десять. Им выдавали блестящие белые доспехи, винтовку Е-11, хорошее жалованье, и, что наиболее вероятно, отправляли в горячую точку на какой-нибудь планете.
Штурмовики - регулярные части, мясо, набранное из простых человеков
Этих людей с самого детства обучали военному делу, и штурмовики являются такой не хилой военной единицей, если не учитывать того что они обязаны мазать по ГГ во имя кинематографа. Также в + ЗВ можно отнести то, что они могут выращивать клонов, из выдающихся воинов, а также модифицировать их (Republic Commando - неканон). + Наличие экранов защищающих от энергетического и "кинетического" урона (в фильмах не припомню факта защиты от кинетики).
Кхм, вот только до Астартес это всё равно ни разу не дотягивает - ни по сравнительным характеристикам, ни по боевому применению. Гвардота тоже суровая бывает - те же кадианцы, или катачанцы, тренирующиеся и воюющие с самого малолетства, или клонированные криговцы, и штормтруперов корректнее всего сравнивать именно с ними.
А ведь были во вселенной ЗВ десантники, что в 15-тисантиметровой броне прыгали, правда на дройдах-василисках, на захватываемую планету прямо с космического корабля. И разносили всё в пух и прах. Да только потом пришёл Реван и разнёс их. И было всё это за
4000 лет ДБЯ. И теперь всё это чёртов неканон.
И таки галактическая Империя просто по брутальности сольётся Имерии из Вархаммера. Хотя сталкивать их не имеет смысла. Да и чего ожидать от человека, который имя Дарта Сидиуса (Darth Sidious - через Д, Карл. ) с ошибкой пишет.
Перепутал с Ситисом)
"Одна вселенная обладает относительной стабильностью и изредка карает повстанцев и зашедших со стороны неизведанных секторов инопланетных интервентов"
Серьёзно ?? Как человек не знающий даже правильное написание имени СиДиуса может рассуждать о том , чья армия сильнее? Учитывая сколько воин в прошлом во вселенной ЗВ было ЭТО НИФИГА НЕ СТАБИЛЬНАЯ ГАЛАКТИКА.
У ЗВ нет шансов.
Мне интересно, хоть кто-нибудь из тех, кто болеет за ГИ представляет себе масштабы флотов Империума Человечества из вархаммер? Технологическое оснащение этих кораблей?
Не говоря уже о наземных силах, когда в одном среднего размера мире-улье живет примерно 12 миллиардов человек. А этих миров - сотни тысяч, если не миллионы.
Империум - это множество фракций.
Это Механикус, со своими флотами, армиями и машинариумом, обладающие немыслимыми технологиями. Например, они однажды телепортировали планету в другую часть галактики.
Это Имперская Гвардия. Огромное количество солдат высочайшего уровня квалификации, живущие войной.
Это Экклезиархия и ее подопечные, вроде тех же Сестер Битвы, которые под вечным баффом веры, который в мире вархаммер очень сильная вещь. А еще у них есть Живые Святые, которые дадут пососать практически любому джедая и ситху уровнем ниже Ревана, Вейдера или Старкиллера.
Это сам по себе флот. Огромный, до безумия, просто немыслимый. Оснащенный огромным количеством технологических фич, которые могут нивелировать преимущество в скорости и маневренности кораблей ГИ из ЗВ.
Это Титаникус. Махины от 25 до 100+ метров, один выстрел которых сносит города и армии.
Техника ИЧ - леман рассы разных модификаций, бейнблейды разных модификаций, дредноуты, спидеры, тяжелейшая артиллерия. А против них - дрянь ,на которую без слез не не взглянешь, вроде ШАГОХОДОВ В ФОРМЕ КОРОВ и простых шагеров, похожих на сентинел из вархаммер.
Ордена космодесанта - отряды которые в определенной области творят невозможное, потому что они не люди. Он существа с двумя сердцами, которые могут жрать яды ложкой, пережить несколько минут в вакууме, и просто продолжать идти если их пробьет насквозь пулей калибра, который разрывает человека на куски. Один астартес - это машина уничтожения. Орден астартес - точечный экстерминатус всего враждебного в области попадания. Они воюют с огромным количеством противников, превосходящих их технологически (эльдар, некроны, тау) или количественно и генетически (орки, тираниды).
Вам напомнить, что Империю Палпатина терзали повстанцы-гавнари, а в конце она просто развалилась, стоило умереть Палпатину. И каждый раз, когда он воскресал и умирал, Империя, которую он собирал вокруг себя, снова разваливалась.
Экспедиционный корпус, прилетевший в млечный путь, поест гавна и любой мало-мальски разумный адмирал уведет своих подчиненных из этого очка. Потому что это мясорубка, которой даже в самые плохие дни ЗВ не видели.
И это я не говорю даже про Ад, который развернется из-за этой войны. И про то, что на этот Ад сбегутся минимум две фракции - Орки и Хаос. Империум Человечества и тех, и других сдерживает уже десятки тысяч лет. Для них это обычное дело. А как по ребятам из ЗВ? Готовы к коррапту Слаанеш, к болезням Нургла, к кровавому безумию Кхорна, к интригам Тзинча? Это не мягкое продавливание темной стороны, к которому в основном только форсюзеры чувствительны - это жесткое погружение в ваш мозг пальцев богов хаоса, это влияние варпа, это безумие в крайней своей степени.
А еще есть безумные некроны-коллекционеры, которые по приколу могу взять, телепортироваться на корабль, захватить ваших адмиралов себе в коллекцию в карманное измерение и уйти. Могут так же и с имперским разрушителем поступить. Такие дела.
Абсолютно бессмысленно. Империя придет, огребет и вовремя отступит, потому что они не совсем дебилы и нахер им надо лезть в жопу вечной войны млечного пути, у них своя Империя разваливается. И это в лучшем случае.
Читайте также: